PDA

Просмотр полной версии : Первый директор СКК г-л л-т Кублицкий-Пиотух Л. И.


Страницы : [1] 2

Курилов Николай
14.05.2009, 09:14
Генерал-лейтенант Кублицкий-Пиотух Лев Иосифович (15.12.1849 – 9.01.1907).
Два месяца назад по 1-му директору СКК было очень мало информации, только одна фотография. В настоящее время, мы располагаем большей информацией. В журнале СКК «Кадет» № 7 имеется фотография и некролог о смерти Льва Иосифовича Кублицкого-Пиотух, в котором подробно описывается его жизненный путь.
Знаем, что он в 1905 году убыл Владимирский Киевский кадетский корпус и там скоропостижно умер. Похоронен в Киеве на Байковом кладбище. Однако нам пока не удалось установить место захоронения, но будем стараться разобраться в этом вопросе.
В ближайшее время на сайте появится послужной список генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И., это даст нам возможность больше узнать о его жизни.

http://s49.radikal.ru/i123/0905/f3/15ed97a1e87ct.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0905/f3/15ed97a1e87c.jpg.html)
Фотография, некролог из журанала СКК "Кадет" № 7. (пост № 13).
http://svaku.ru/forum/showpost.php?p=15027&postcount=13

В Российском Государственном Военно-Историческом Архиве есть 3 дела по Льву Иосифовичу Кублицкому-Пиотух:
ф.725 оп. 52 дело 1026 - послужной список за 1901 год, далее приложена карточка, упоминание о нем - краткая запись за 1890 год и послужной, когда он был подполковником за 1888 год.
Большую признательность выражаем, Юлии из Москвы, которая прислала 2 фотографии из послужного списка 1-го директора СКК.
http://s41.radikal.ru/i094/0905/78/d2aba613737dt.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0905/78/d2aba613737d.jpg.html)http://s42.radikal.ru/i097/0905/74/9756a0ed2ca9t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0905/74/9756a0ed2ca9.jpg.html)

http://i065.radikal.ru/1210/d5/e69e285e5428t.jpg (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1210/d5/e69e285e5428.jpg.html)

Курилов Николай
14.05.2009, 10:08
Также некоторая информация о 1-м директоре СКК находится:
В. А. Гурковский.
Кадетские корпуса Российской империи.
Том. 2. Издательство "Белый берег" 2005 года выпуска.
Пост № 74-77.
http://svaku.ru/forum/showthread.php?p=13657#post13657

В книге С. Кремер "Сумский кадетский корпус 1900-1950".
http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=212

Курилов Николай
15.05.2009, 15:12
Сегодня звонил в Киев однокурснику Владимиру Матушкину (24 взвод). Узнал обстановку по розыску захоронения генерала Кублицкого-Пиотух Л. И.
Шанс найти захоронение очень мала, так на Байковом кладбище уже хоронят по 2. 3-му разу, сверху. Да, есть еще памятники 19, начала 20-го века. Разговаривал и обитателями этого кладбища, понимаете о ком речь. Попросил прошерсить кладбище, возможно найдут захоронение 1-го директора СКК.
Беда еще в том, если бы знать квадрат захоронения, хотя бы, ведь клабище очень большое.
Пообещал 300 гривен если найдут, так что люди ищут захоронение. Если найдут, сообщат Владимиру.

Тюленев Владимир
15.05.2009, 15:43
Николай Петрович, по квадрату поиска я писал уже , что 1 и 2 сектор, максимум 6-7, смотрите здесь
http://svaku.ru/forum/showthread.php?t=371&page=5 пост 131

Курилов Николай
15.05.2009, 15:57
Хорошо, подскажу. Правда, где уверенность, что именно 1-2, 6-7? Пусть везде посмотрят, а ВДРУГ?

Курилов Николай
16.05.2009, 11:27
В справочнике "Весь Киев" за 1911 год указаны Кублицкий-Пиотух Борис Львович, проживал по адресу ул.Большая Васильковская, 120 и подпорутчик 168 пехотного Миргородского полка Кублицкий-Пиотух Валентин Львович, жил там-же.
Возможно, как сообщал ранее Владимир Тюленев это сыновья генерала Кублицого-Пиотух Л. И.
В Киев только что звонил однокурснику Виктору Потапенко, да, есть такая улица и в настоящее время. Сейчас проверит, есть ли телефон по этому адресу?
Будем конечно ждать послужной список 1-го директора СКК, тогда всё прояснится.
Виктор проверил. Ранее эта улица была Большая Васильковская, после стала Красноармейская, в настоящее время старое наименование. Телефонов по этому адресу около 20-ти, так как здесть проживают несколько семей и ряд фирм.
Возможно в справочнике "Весь Киев", если есть такой за 1906-1907 года, то может быть есть фамилия Кублицкий-Пиотух Л. И. - хозяин дома.
По этому вопросу запрос отправил на Генеалогический форум ВГД.

Курилов Николай
17.05.2009, 14:21
Нашел сайт "Архивное дело", где можно заказать найти захоронение г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И. Однако по этому вопросу необходимо посоветоваться.
http://www.nekropol.1archive-online.com/
Услуги сайта:
архивный поиск, генеалогия, родословные, архивные справки, поиск людей, поиск захоронений.....

Кривавич Сергей
17.05.2009, 15:13
Я отправил запрос:
Здравствуйте.
Я представляю группу выпускников Сумского артиллерийского училища.
Мы заинтересованы в поиске могилы генерал-майора Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича.
Лев Иосифович был директором Владимирского Киевского кадетского корпуса. Родился 15.12.1849, а умер он 8.01.1907.
По нашим данным Лев Иосифович был похоронен на Байковом кладбище города Киева, однако наши поиски его захоронения результатов пока не дали.
Можете ли вы найти захоронение г-майора Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича?
Если возьмётесь за работу, то на каких условиях? Подождём, что ответят.

Курилов Николай
17.05.2009, 18:16
Добро, подождём.
Вопрос? Только надо было указать - генерал-лейтенант.
Сегодня звонил краеведу В. Ф. Токареву. Виктор Федорович посоветовал написать запрос в архив города Киев, так как нам из некролога известно, что его отпевали 11 января во Владимирском соборе, в церковной книге должно быть записано, где он захоронен. Так что сейчас подготовлю запрос.

Курилов Николай
18.05.2009, 12:19
Юля из Киева дозвонилась в редакцию "Рабочей газеты", где распространяют книгу В. А. Жадько "Некрополь на Байковой горе" - в некрополе Кублицкий-Пиотух Л.И. не упоминается, посоветовали обращаться к администрации Байкового кладбища.

Звонил я по телефону (8-044-528-94-13) на Байковое кладбище, чтобы уточнить, в действительности архивы сгорели в 1943 году? Да, архивы сгорели и у них на кладбище ведется учёт захоронений только с 1943 года. Я женщине сказал, что генерала Кублицкого-Пиотух Л. И. отпевали 11 января 1907 года во Владимирском соборе. Посоветовала обратиться в этот собор, возможно церковная книга сохранилась. В церковной книге должна быть запись о захоронении. Так что будем выходить на Владимирский собор, также я отправил запросы в архив Киева, Киевской области, возможно там находятся церковные книги. В. Ф. Токарев мне сказал, что церковь делает себе выписки, а оригиналы отправляют в архивы.

С Владимирским собором разобрались - такие данные в соборе только до 1950 года, более ранние данные в архиве.

никто
18.05.2009, 13:55
Николай Петрович, вся информация в твоих руках и план розысков у тебя в голове. Никто не против оказания помощи. Командуй, пиши что необходимо - прозвонить, отправить запрос или в инете разыскать - все кто заходит на эту страничку с удовольствием помогут, в меру своих сил. И я в том числе не отказываюсь.

Курилов Николай
18.05.2009, 14:26
План таков:
1. По байковому кладбищу в Киеве уже понятно, что архивы сгорели, значит надо ждать ответ из архивов города Киева и области. Тем более нам не известно официально, что он там захоронен, только со слов.
2.Необходимо, чтобы Олег Ананев, как обещал заказал 2 журнала "Военная быль", может быть в них есть кое-какая информация по 1-му и последнему директору СКК.
Также необходимо, чтобы Владимир Тюленев сходил в библиотеку в Париже, там тоже кое-какая информаия должна быть, не только по Кублицкому-Пиотух Л. И., но и по Саранчову А. М.
3. Дождаться послужного списка из архива РГВИА (Москва). Вчера Сергей Ярош прислал сообщение, что над нашим запросм трудятся. По инфрмации Владимира Веллинга (Санкт-Петербург) такие дела готовят в течении 2-х месяцев. Возможно нам сделают раньше.
В послужном списке есть данные по семейному положению, некоторые данные по родителям. Тогда нам будет известно, отчество отца, имена детей. Тогда мы выясним, в Киеве по улице Большая Васильковская 120 проживали в 1911 году его дети: Борис и Валентин? Естественно, если это его сыновья, то тогда в этом доме проживал генерал-лейтенант Кублицкий-Пиотух Л. И., до свой смерти.
4. Владимир Матушкин организвовал поиск на Байковом кладбище, будем ждать результата.
5. Сергей Кривавич написал на сайт - Архивное дело, чтобы узнать, помогут найти захоронение 1-го директора СКК? Будем ждать ответ.
Если у кого появятся какие мысли по этому вопросу, пишите в этой страничке, будем решать.

Курилов Николай
18.05.2009, 16:45
Кублицкие-Пиотухи относились к Киевскому дворянству.
http://www.rodovoyegnezdo.narod.ru/Kiev/noblekiev.html
Вот теперь надо расшифровать.

У нас пока есть по этой фамилии информация:
Кублицкий-Пиотух Иосиф сын Степана, внук Антона Мартинова.
Это вся информация из книги Киевского дворянства.
Более поздних прошений на 1900-е года там нет.
Значит надо ждать послужной список, там может быть дополнительная информация по его роду.

Кривавич Сергей
18.05.2009, 21:49
Вчера я написал запрос по поиску захоронения генерала Кублицкого-Пиотух:
Здравствуйте.
Я представляю группу выпускников Сумского артиллерийского училища.
Мы заинтересованы в поиске могилы генерал-майора Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича.
Лев Иосифович был директором Владимирского Киевского кадетского корпуса. Родился 15.12.1849, а умер он 8.01.1907.
По нашим данным Лев Иосифович был похоронен на Байковом кладбище города Киева, однако наши поиски его захоронения результатов пока не дали.
Можете ли вы найти захоронение г-майора Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича?
Если возьмётесь за работу, то на каких условиях?

Сегодня получил неожиданный, очень приятный ответ:
Уважаемый Сергей!
Спасибо за обращение на мой сайт. Я прожила 22 года в городе Сумы, поэтому история Сумского артучилища и людей, которые с ним связаны, мне близка.
Я постараюсь найти специалистов, которые проведут этут поиск для Вас бесплатно.
Для облегчения работы было бы хорошо, если бы Вы прислали всю информацию о генерал-майоре Кублицком, которая у Вас имеется.
Я была бы очень рада разместить на своем сайте материалы по истории Сумского артучилище (со ссылкой на Вас, разумеется).
Всех благ Вам!

--
Евгения Антушева
Руководитель проекта "Архивное дело":
частный электронный архив, генеалогия,
http://www.1archive-online.com

Курилов Николай
21.05.2009, 20:32
Получил сообщение из Москвы от Сергей Ярош. Сергей сообщил, что первый послужной список генерала Кублицкого-Пиотух Л. И. в очень плачевном состоянии. Копии по другим послужным спискам будут на магнитных носителях. Сергей за работу расчитается, а после мы решим все вопросы по расчёту, пересылке. Наверное лучше, чтобы этот материал взял Олег Ананьев, он и выложит на сайте.
Да, данных по отчеству отца Льва Иосифовича в послужном списке, к сожалению нет.

Виктор Быцько
21.05.2009, 23:32
Зашел в собор, общался со старостой и заведующей соборной утварью, реставратором по профессии. Вместе эти люди работают в соборе 30 лет. Книг по отпеванию отродясь не помнят, в глаза не видели. Священники - все молодые, пришли уже за Филарета. Спрашивать бесполезно.
Староста уверяет, что большое собрание документов по Владимирскому собору начала прошлого века находится в городском архиве Киева.
Но это суждение не профессионала. Достоверность невысокая.
Значит искать в самом соборе - бесперспективно.

Курилов Николай
22.05.2009, 09:14
Спасибо Виктор! Мысль была такая обратиться к вам, чтобы вы сходили в собор, но не решился. Так что благодарю за инициативу.
Попросил свою сестру, чтобы она нашла координаты в Сумах отдела религиозного образования и катехизации. Есть у меня электронный адрес протоиерея Максима Денисенко, так что сегодня напишу ему по этому вопросу, может он что-то подскажет. Киевский и областной архивы пока молчат.

Кстати говоря, материал о семье Харитоненко готовил Н. Н. Шульженко, с отдела религиозного образования и катехизации Сумской епархии УПЦ

http://svaku.narod.ru/text/cadet3.html

Курилов Николай
22.05.2009, 20:15
Сергей Ярош получил счёт за услуги РГВИА, по послужному списку генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И. (16 документов СД-диске), на сумму - 1020 российких рублей. Сергей расчитается по счету, а я завтра вышлю ему по почте. Олег Ананьев свяжется с Сереем в Москве и выложит послужной список на форуме СВАКУ.
Спасибо РГВИА , Сергею Ярош, за проделанную работу.
Деньги, которые буду отправлять Сергею Ярош - это деньги (2000 гривен), которые сдали после юбилейной встречи - 1988 года выпуска, в фонд ассоциации СВАКУ.
По этим деньгам отчитаюсь.

Курилов Николай
24.05.2009, 20:39
Сергей Иванович! Необходимо в РГВИА узнать, может кто запрашивал послужные списки директоров СКК генералов: Кублицкого-Пиотух Л. И., Саранчова А. М., тогда мы сможем выйти на родственников или кто интересовался судьбой генералов. Правда надо ещё разобраться, есть в архиве послужной список г-л л-та Саранчова А. М. ?

Курилов Николай
26.05.2009, 19:53
Получил письмо от Юли Иващенко из Киева, она сообщила, что книг отпевания никогда не было, были метрические книги, где записывались данные о рождении/бракосочетании/смерти.Посоветовала мне написать в ЦГИАК – Центральный Государственный Исторический Архив Киева
http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ca03
В областном архиве нет метрических книг Владимирского собора, могут быть в архиве города Киева.Этот архив даёт ответ не меньше 2-х недель, а я отправил запрос по генералу Кублицкому-Пиотух Л. И.чуть более 10 дней назад.
Большое спасибо Юлии Иващенко, сегодня напишу запрос в ЦГИАК.

Виктор Быцько
28.05.2009, 12:29
В архиве г.Киева его служители узнав о Вашей благородной работе выдали вне всяких очередей и предварительных записей репринт "Адресная и справочная книга "Весь Киев" за 1899 год.
Передаю запись максимально точно

Списокъ домовъ г.Кіева

Лыбедской участокъ
Б.Вас. ул. от Бибик. бульвара до городскихъ скотобоенъ (расшифровка Б.Васильковская улица от Бибиковского бульвара, ныне бульвар Шевченко)
Правая сторона

дом 120 Кублицкихъ-Піотухъ Льва Іосиф. и ж. его Маріи Вас., полк.

Алфавитный указатель жителей г. Кіева


Кублицкий-Пиотухъ Алдръ Пав., Большая Дорогожицкая 18
- Лев Іосиф., Б.-Васильковская, 120, дм (расшифровка ДОМОВЛАДЕЛЕЦ)

По Александру Павловичу есть ссылка на список 131 пехотного Тираспольского ген.-Адьютанта Ванновского полка, где он значился поручиком.

Курилов Николай
28.05.2009, 12:51
Виктор, спасибо! Теперь мы точно знаем где прживала семья генерал-лейтенанта Кублицкий Пиотух Л. И. Узнали впервые как звали жену Льва Иосифовича - Мария Васильевна.
Видимо после его смерти домовладельцами стали его сыновья: Борис и Валентин, так как были прописаны в этом доме.
В этом же архиве можно спросить метрические данные по Льву Иосифовичу.
Диск с послужным списком из РГВИА задерживается, так как человек который отвечает за этот вопрос, работает один день в 2 недели. За диск сергей Ярош расчитался.

Виктор Быцько
28.05.2009, 13:16
Проштудировал книгу Л.А.Проценко "Історія Київського некрополя".
Упоминания о захоронении Кублицкого-Пиотух Л.И. нет.
Не судите строго, но приведу запись лишь косвенно имеющую отношение к обсуждаемой теме. Людмила Проценко пишет (перевод с укр.):
"14 октября 1886 г. Городская управа (Киева) уведомила директора Владимирского Киевского КК, что на Соломенском кладбище "для погребения воспитанников и служащих корпуса отведено место в участке пятирублевом и для погребения прислуги в рублевом участке".
Этот участок так и назывался кадетский. Есть упоминание о погребении доктора ВККК в чине майора. В дальнейшем этот участок был расширен, на нем предавали земле умерших героев Плевны, в последующем это место стало первым в Киеве мемориалом воинской славы.

Виктор Быцько
28.05.2009, 13:22
На понедельник заказал просмотр описи фонда ВККК, в других фондах искать мне не рекомендовали.
Получил информацию по дореволюционным некрополям. Самые полные авторства Саитова, Модзолевского. Это каталоги захоронений в Санкт-Петербурге, Москве и провинции. Сведущие люди указывают, что некоторые из этих изданий видели в Питере несколько лет назад, возможно среди провинциальных будет Киев и именно 1907 - год смерти Кублицкого-Пиотух. Возможно они есть и в русских диаспорах за рубежом.

Курилов Николай
28.05.2009, 13:28
Вот вся беда в том, что нигде пока не упоминается о захоронении г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И., такое впечатление, что он не умирал в Киеве и не был захоронен в этом городе?
Однако, мы точно знаем из журнала СКК "Кадет", что он умер в Киеве и отпевался во Владимирском соборе 11 января 1907 года.
А то что он был захоронен на Байковом кладбище мы знаем только со слов.
Такие данные возможно есть в архиве г. Киева или историческом архиве Киева, его метрические данные. В архив Киева я запрос отправил (18.05.), ответ дают не ранее 2-х недель.

Курилов Николай
28.05.2009, 13:33
Да, вчера я смотрел в областном архиве описи церковных книг Харьковской губернии, возможно Льв Иосифович родился в этой губернии, но описи начинаются с 1850 года, а он родился 15.12.1849 года.

Виктор Быцько
28.05.2009, 13:54
Вот вся беда в том, что нигде пока не упоминается о захоронении г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И., такое впечатление, что он не умирал в Киеве и не был захоронен в этом городе?...
А то что он был захоронен на Байковом кладбище мы знаем только со слов.


Как со слов? У был уверен, что есть упоминания в печати того времени. Значит в историческом архиве или Центральной научной библиотеке Украины им.Вернадского или в местных архивах надо искать киевские (губернские харьковские, сумские) газеты с 8 января 1907 года плюс одна неделя.
Был ли некролог на генерала?

Курилов Николай
28.05.2009, 13:59
Некролог есть в журнале СКК "Кадет" № 7 от 1907 года, но упоминания о том, что г-л л-т Кублицкий-Пиотух Л. И. захоронен на Байковом кладбище нет.
Все Сумские зазеты того времени находятся в архиве Санкт-Петербурга в Российской национальной библиотеке на Фонтанке 36.
Фотография, некролог из журанала СКК "Кадет" № 7. (пост № 13).
http://svaku.ru/forum/showpost.php?p=15027&postcount=13 (http://svaku.ru/forum/showpost.php?p=15027&postcount=13)
Надо смотреть в Киеве, в библиотеки Вернадского.

Виктор Быцько
28.05.2009, 16:46
Оценив имеющиеся сведения о кончине генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л.И., что бросается в глаза: в мороз почетный эскорт пехотинцев да еще с пушками за гробом (из пушек не стреляли при таком ритуале -это привилегия только сановников высочайшего ранга) мог сопровождать его недолго к месту чего - погребения или к точке отправки тела в иной город. На Байковое или на Соломенское кладбище (см. пост№23) идти пешком ой далече. Сравните время окончания отпевания и время суток: на улице уже сумерки, все же 11 января. А до жд вокзала от Владимирского Собора по прямой 15 мин ходу. Но с другой стороны семья, недвижимость в Киеве?

Курилов Николай
28.05.2009, 17:19
Затруднительно сказать по этому вопросу. Начальник лицея полковник Свидлов Ю. И. утверждает, что генерал-лейтенант Кублицкий-Пиотух Л. И. точно похоронен на Байковом кладбище, об источнике откуда он знает я уже писал ранее. Пока других источников нет. По всем некрополям Киева он не упоминается. Чтобы он был похоронен в другом городе - сомневаюсь? Надо ждать информацию из архива города Киева, до понедельника. Может тогда картина прояснится.

Также отправил запрос в Центральный Государственный Исторический Архив Киева
http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ca03 (http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ca03)

Курилов Николай
29.05.2009, 08:24
Отправил запрос в Киев, в национальную библиотеку имени Вернадского. Попросил чтобы посмотрели подшивки центральных газет за 9-11 января 1907 года. В них должен быть некролог о смерти г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И. Возможно в некрологе указано, где похоронен Лев Иосифович.

Курилов Николай
29.05.2009, 09:25
Возможно в Киеве похоронена и жена генерала Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича, так как после его смерти, в справочнике были указаны о прописке в доме, где жила семья Кублицких-Пиотух - Борис и Валентин - это скорей всего дети Льва Иосифовича и Марии Васильевны.
Думаю, что надо этот дом сфотографировать и выложить на форуме.

Виктор Быцько
29.05.2009, 11:10
Общий список офицерским чинам Российской императорской армии дает нам представление кем были сыновья генерала в 1909 году
1. Кублицкий-Пиотух Борис Львович, поручик Лейб-гвардии Егерского полка, г.Санкт-Петербург
2. Кублицкий-Пиотух Валентин Львович, подпоручик 168 пехотного Миргородского полка, г.Киев
Т.о. оба сына служили в пехотных частях, значит заканчивали военные пехотные училища. Подпоручик - первичное офицерское звание выпускника военного училища РИА, значит Валентин Львович закончил его накануне. Сокращенная программа подготовки офицеров РИА, когда начали выпускать прапорщиков, была введена с началом WWI.

Курилов Николай
29.05.2009, 15:33
Получил сообщение от Юли из Киева, она сказала, что в книге В.А. Жадько "Некрополь на Байковой горе" Кублицкие-Пиотух не проходят, то есть, ни отец, ни жена, ни дети.

Тюленев Владимир
29.05.2009, 15:41
Получил сообщение от Юли из Киева, она сказала, что в книге В.А. Жадько "Некрополь на Байковой горе" Кублицкие-Пиотух не проходят, то есть, ни отец, ни жена, ни дети.

Но это ещё не значит , что он не был похоронен на Байковом кладбище. В те годы оно было помоему единственным в Киеве, если я не ошибаюсь. А вообще странно , что на Байковом нет архива и переписи захоронений, это приводит к мысли , что там творят что хотят , можно только представить что там делается.....

Курилов Николай
29.05.2009, 15:51
Так никто не отрицает. Надо проверять всю информацию, где упоминается Байковое кладбище.
Если внимательно почитать рассуждения Виктора (пост № 29), как хоронили генерала Кублицкого-Пиотух, об этом написано в журнале "Кадет" № 7, стр. 149-150, то и правду задумаешься над вопросом? Какое расстояние от Владимирского собора до Байкового кладбища?
Виктор поехал в национальную библиотеку Вернадского, может в подшивках газет найдет ответ на вопрос?

Если проанализировать, что нам удалось узнать о судьбе 1-го директора СКК, то можно смело ответить - МНОГОЕ.
Во-первых, разобрались как правильно его фамилия пишется, какое у него было звание. Нашли фото, некролог, как его хорнили, отпевали.В некрологе есть его биография. Задерживается послужной список, но мы его со временм получим и тогда откроются еще "белые пятна" его жизненного пути.
Но уже сейчас мы установили, где он проживал с семьей, как звали его супругу - Мария Васильевна, сыновей: Борис и Валентин, правда эти данные мы сможем на 100% сказать, когда получим послужной список.
Также в ходе поисков захоронения 1-го директора СКК, нам удалось столько собрать материала о самом корпусе, что нам и не снилось. Так что это ещё не вечер! Надеюсь, что будет ещё материал из журналов, других источников.
Правда, к главной цели мы пока не продвинулись вперед - нет информации о захоронении, но думаю, что в любом случае унаем. Быть такого не может, чтобы генерал-лейтенант без вести пропал. Понятно, возможно и не найдем захоронение, ввиду того что его уже нет, но где захоронен найдем, на каком кладбище. Если не будет захоронения, то надо будет подумать, как УВЕКОВЕЧИТЬ память о 1-м директоре Сумского кадетского корпуса. А пока надо "копать".

Виктор Быцько
29.05.2009, 18:12
Приехал с фотоаппаратом по известному адресу и скис: по виду типичная "сталинка" с цементными орнаментами, над 4-мя этажами надстроено еще три.
Обращаюсь за помощью к одному известному киеведу. Он утверждает, что рядом стоящий дом 128 старой постройки в начале прошлого века имел № 160. А нынешний №98 был 100-м. Т.е современная 70-х годов застройка в районе Дворца культуры "Украина" уменьшала количество домов на улице за счет возведения длиннючих на 6 подьездов "чешек". Искомый дом может находиться в районе костела, а это метров 800-1000 ближе к центру Киева. Строительный бум недалекого прошлого привел к появлению в районе костела новых офисных зданий и элитного жилья на месте старых зданий - киевляне подтвердят. Условились, что во время ближайшей встречи с киеведом он по имеющимся у него планам укажет точное месторасположение дома. А будет там стоять новострой или дом генерала... Наберемся терпения.

Курилов Николай
29.05.2009, 18:19
Понятно. Хоть заснять в каком месте дом стоял.
А это на фото офицерская гостиница. Здесь проживали директора Сумского кадетского корпуса. Это здание, как вы знаете имеет сообщение с основным корпусом. В журналах "Кадет" описывалось, как директора корпуса появлялись в помещения кадет неожиданным образом, даже были курьёзы, когда отдельные кадеты ночью сыпали бранью на директора СКК Саранчова А. М.
http://s56.radikal.ru/i151/0905/4a/e1e89489eaaft.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0905/4a/e1e89489eaaf.jpg.html)http://s49.radikal.ru/i126/0905/a6/3bb373802121t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0905/a6/3bb373802121.jpg.html)http://s50.radikal.ru/i129/0906/5f/829443f0f56ft.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0906/5f/829443f0f56f.jpg.html)
Комнаты директора СКК. Пост № 24.
http://svaku.ru/forum/showthread.php?t=371
http://s54.radikal.ru/i144/0905/35/23b03c1d08e1t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0905/35/23b03c1d08e1.jpg.html)

Тюленев Владимир
29.05.2009, 18:37
Что касается фамилии не совсем всё ясно , в книге Краснова П.Н. "Павлоны" на 20 странице фамилия пишется так , Кублицкий-Пиоттух Л.И. с двумя "т". В этой книге о нём пишется совсем ничего, всего несколько строк и на трёх страницах 20, 75 и 76, но с теплотой и любовью....

Курилов Николай
29.05.2009, 18:40
Виктор! Нашел фото старого Киева, я хоть в Киеве 3 раза учился на курсах, но знаю хорошо забегаловки, чем сам город. Посмотри, может найдешь то место, где стоял дом Кублицкого-Пиотух.
http://www.interesniy.kiev.ua/new/memoryaboutkiev/8266
Нашел. Вот улица Большая Васильковская.
http://www.interesniy.kiev.ua/old/architecture/streets/velyka_vasylkivska

Здесь много фото по улице Большая Васильковская.
http://www.domik.net/mod/web/album/?p=0&dcx=8000000000&st=К&str=6737&

Во Владимирском соборе отпевали генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича.
http://www.interesniy.kiev.ua/old/architecture/hramy/volodymyr_sobor

Курилов Николай
29.05.2009, 19:09
Володя! Ты скопируй как будет время, выложи, что есть в журналах, а после разберемся, о ком речь. Могли и ошибиться в написании фамилии, инициалы же соответствуют.

Тюленев Владимир
29.05.2009, 19:22
Володя! Ты скопируй как будет время, выложи, что есть в журналах, а после разберемся, о ком речь. Могли и ошибиться в написании фамилии, инициалы же соответствуют.

Вот страницы в которых упоминается Кублицкий-Пиотух Л.И.
Серёга Кривавич сказал , что всю книгу сегодня вечером выложит на форум.

http://s52.radikal.ru/i135/0905/32/f39c870a1f9ct.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0905/32/f39c870a1f9c.jpg.html) http://s39.radikal.ru/i085/0905/89/c88f14adc1eet.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0905/89/c88f14adc1ee.jpg.html) http://i051.radikal.ru/0905/3a/2cf1c3224301t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0905/3a/2cf1c3224301.jpg.html)

Курилов Николай
29.05.2009, 19:34
Да - это воспоминания о Павловском военном училище. Вот здесь вопрос? Мы знаем, что Кублицкий-Пиотух Л. И. прибыл в Сумской кадетский корпус полковником, а он по данным Павловского военного училища проходит как генерал-майор. Развязку мы получим, когда получим послужной список 1-го директора СКК.
http://pvu1863.ucoz.ru/index/0-42
КУБЛИЦКИЙ-ПИОТУХ Лев Иосифович – генерал-майор. Преподаватель фортификации 1-го военного Павловского училища (1879 – 1897гг.).

Кривавич Сергей
30.05.2009, 00:14
Вот страницы в которых упоминается Кублицкий-Пиотух Л.И.
Серёга Кривавич сказал , что всю книгу сегодня вечером выложит на форум.

http://s52.radikal.ru/i135/0905/32/f39c870a1f9ct.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0905/32/f39c870a1f9c.jpg.html) http://s39.radikal.ru/i085/0905/89/c88f14adc1eet.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0905/89/c88f14adc1ee.jpg.html) http://i051.radikal.ru/0905/3a/2cf1c3224301t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0905/3a/2cf1c3224301.jpg.html)
Пытаюсь загрузить. Пока что сервер не пускает...
Как загружу, сразу дам ссылку.

никто
30.05.2009, 00:29
Пытаюсь загрузить. Пока что сервер не пускает...
Как загружу, сразу дам ссылку.
архив из четырех частей:
часть 1 (http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=226&act=down)
часть 2 (http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=227&act=down)
часть 3 (http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=229&act=down)
часть 4 (http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=228&act=down)
общий объем 84 мб в формате PDF

или в формате djvu (http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=231&act=down) 1,5 мб (в черно-белом варианте)
и в качестве как в PDF скачать здесь (http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=233&act=down) (размер 2,5 мб)

Кривавич Сергей
30.05.2009, 01:20
Книга загружена в файловый архив одним файлом.
Формат Adobe PDF.
Отсканировано с оригинала Володей Тюленевым (http://svaku.ru/forum/member.php?u=160).
Скачать книгу можно здесь:
http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=230

Курилов Николай
30.05.2009, 10:49
Сегодня ещё раз прочитал некролог о смерти генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича.
Не буду перепечатывать весь некролог, но на отдельные вопросы можно выяснить, что Лев Иосифович в 1886 году получил место штатного преподавателя фортификации в военное Павловское училище, а в 1897 году получает новую должность - инспектор классов в 1-й кадестский корпус Санкт-Петербурга. В 1900 году он получает ответственное место в Сумской кадетский корпус с произведением в генерал-майоры.
6 января, за 2 дня до смерти Лев Иосифович получил последнюю награду - чин генерал-лейтенант.
Также внимательно посмотрел, в некрологе упоминается высказывания о нём в зазете "СПБ Въд." № 13. Вот эту газету надо нам найти.
http://i011.radikal.ru/0905/cb/50a5a42d74f0t.jpg (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0905/cb/50a5a42d74f0.jpg.html)
На сайте Павловского военного училища отмечается, да и в книге, которую выложил Володя Тюленев указано, что у Льва Иосифовича было воинское звание - генерал-майор. Не могу утверждать, где истина, но скорей всего верно в некрологе.

Тюленев Владимир
30.05.2009, 11:41
Николай Петрович, с этим всё понятно ,как говорится не всё сразу, найдём ... Я хотел бы написать следующее , что касается журнала "Военная быль" номеров 5 и 9 , которые пытается заказать Олег Ананьев. Как я понимаю их вообще нет у этого человека в Ростове , вот сообщение из одного сообщения на одном форуме, копирую полностью:
_______________________
Господа! Мы имеем :
в Ростове:
53, 56, 67-79, 81-97, 99-101, 103, 104, 106, 109-114, 116-121, 123-125, 127-129;
_______________________
В библиотеку я попаду думаю 100 % только во вторник , в понедельник у французов религиозный праздник, библиотека закрыта.

Курилов Николай
30.05.2009, 11:50
Напиши Олегу, чтобы снял заказ, в отношении твоей задачи по этому вопросу, как будет время, скопируешь.
Сейчас напишу письмо в Питер - Сергею Недвига - 1979 год выпуска, чтобы нашёл газету "СПБ. Въд." № 13.
Возможно в этой газете некролог, в которой и будет указано место захоронения генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И.

Курилов Николай
30.05.2009, 23:16
Отправил запрос в Киевский Кадетский Корпус имени Равноапостольного князя Владимира
http://www.desantnik.kiev.ua/rus/history/kadet.html (http://www.desantnik.kiev.ua/rus/history/kadet.html)
это бывший Владимирско Киевский кадетский корпус.

Курилов Николай
31.05.2009, 15:33
Нашел на сайте Российская Императорская армия - некролог о смерти генерал-лейтената Кублицкого-Пиотух Л. И.
http://regiment.ru/reg/VI/D/11/1.htm

"Памяти достойного человека" — некролог ген. Кубл. Пиотух, "Педаг. Сб." 1907, № 3;

Написал запрос, чтобы нам этот некролог прислали. Возможно в нем указано место захоронения.
http://polk.borda.ru/?1-16-0-00000086-000-0-0-1243770560

Виктор Быцько
31.05.2009, 19:57
Авторитетный киевед сообщил, что согласно сохранившимся планам старого Киева бывшее домовладение генерала Кублицкого-Пиотух в настоящее время расположено в Киеве по адресу ул. Б.Васильковская, д. 106. Осталось только разместить на форуме фото здания.

Курилов Николай
01.06.2009, 17:17
На сайте Российская Имперская армия подсказали, что некролог: "Памяти достойного человека" — некролог ген. Кубл. Пиотух, "Педаг. Сб." 1907, № 3 - это список источников из Военной энциклопедии Сытина.
Военная энциклопедия Сытина — Википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D% D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0 %B4%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0% B0)

Тюленев Владимир
01.06.2009, 18:46
Скачиваю "Военную энциклопедию" Сытина И.Д. в 18-ти томах, как скачаю выложу на форум.

Курилов Николай
01.06.2009, 19:06
Добро! Скачивай. Я зарегистрировался на форуме, отправил запрос.Однако эта энциклопедия пригодится в последующем.
http://www.nowa.cc/showthread.php?t=158295

Тюленев Владимир
01.06.2009, 21:02
Не могу закачать "Военную энциклопедию" Сытина И.Д., слишком большой обьём , в каждом томе минимум 49 Мо и до 80 Мо. Просто не хватает времени загрузиться файлу , постоянно сбрасывает с форума.

Курилов Николай
01.06.2009, 21:58
Разобрался, в Военной энциклопедии Сытина - некролога о смерти г-л л-та Кубликого-Пиотух Л. И. нет - там список источников. Необходимо искать сам "Педг. сб."№ 3, в библиотеке Питера или в Москве?

Виктор Быцько
01.06.2009, 22:11
По сведениям авторитетного киевского историка Кальницкого М.Б. дом 106 по ул. Красноармейской (если идти от костела в сторону ДК "Украина") был домовладением генерала Кублицкого-Пиотух Л.И.
На фото общий вид здания, фасад, парадное и задворки. Во внутренний двор ведет арка, через которую ранее мог въехать двуконный экипаж и автомобиль.

Виктор Быцько
01.06.2009, 22:25
На http://www.domik.net/mod/web/album/?p=0&dcx=8000000000&st=К&str=6737 шестой снимок - усадьба генерала. Судя по вывескам снимку года три.

Курилов Николай
01.06.2009, 22:46
Эту сносочку - третья, я нашел пару дней назад, пост № 40. Не предполагал, что дом Кублицких-Пиотух на 154-х фотографиях есть.
Спасибо Виктор, МОЛОДЕЦ!

Курилов Николай
01.06.2009, 22:50
Газету - "СПБ Въд." № 13, где есть некролог о смерти г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И. должен заказать в Российской национальной библиотеке на Фонтанке 36 - Петр Григорьевич Титаренко. Будем надеяться, что получим.

Виктор Быцько
01.06.2009, 23:07
По состоянию на 1914-1915 гг. в доме по Б.-Васильковской 120 проживали Кублицкая-Піотухъ Мария Васильевна и Кублицкій-Піотухъ Валентин Львович. Упоминания о его службе в армии нет.
Это объясняется двумя причинами: с введением военного положения в Киевском военном округе цензура вычищала любые упоминания о причастности лиц к военному ведомствую.
Вторая причина - младший отпрыск генерала мог порвать с военной службой, несмотря на объявленную мобилизацию. Если помните, в послужном списке генерала Андрианова есть запись, что по мобилизации он в свои 56 года года да еще после ранений вернулся на действительную службу, хотя с 1910 четыре года проживал заграницей, где лечил свою дочь.
В пользу второй причины говорит и тот факт, что в 1915 году Валентин Львович в компании с неким Богаевским Львом Алексеевичем значился владельцем дома по ул. Б.-Васильковская 62. Повзрослел (по моим прикидкам было ему 28), отдал долг и занялся более прибыльным делом. Вполне резонно. Каждый из нас приведет масу примеров из своего окружения, когда 28-летние майоры меняли романтику службы на ремесло.

Виктор Быцько
01.06.2009, 23:37
В каталогах Национальной библиотеки УКраины им В.И.Вернадского метрических данных на Кублицкого-Пиотух не обнаружено. Но есть у них отдельное подразделение - відділ стародруків - рядом с корпусом национального университета им.Т.Г.Шевченко. Направим стопы туда, тем более что газеты до 1941 года находятся там же.
Некрополей пера Саитова в НБУ также нет. Из Модзалевского В.Л. есть "Малороссийский родословник" в 4-х томах. Наверняка родословная рода генерала там есть, но это если потребуется. Фотосъемка раритетов платная. Друзья, ищите в своих городах этих авторов, должны быть у них провинциальные некрополи по Киеву!
Просмотр каталога ВККК перенесен на среду по техпричинам.

Тюленев Владимир
02.06.2009, 00:12
В связи с тем , что не возможно закачать на форум "Военную энциклопедию" в 18 томах, закачиваю на файлообменник mail.ru , вот ссылки на тома 1-4 :
том 1 http://files.mail.ru/BHJ2E5
том 2 http://files.mail.ru/MT3TIT
том 3 http://files.mail.ru/9KKRTJ
том 4 http://files.mail.ru/6JXBWE

что касается Модзалевского В.Л. "Малороссийский родословник", то у меня есть тома 1,2 и 5 части 1-5 ,могу скинуть на форум , нo информации по Кублицкий-Пиотух Л.И. там нет .

Тюленев Владимир
02.06.2009, 02:21
ссылки на тома 5-8 "Военной энциклопедии" :

том 5 http://files.mail.ru/3NHHU8
том 6 http://files.mail.ru/JMWAF2
том 7 http://files.mail.ru/CPJ3GZ
том 8 http://files.mail.ru/GLI24V

Курилов Николай
02.06.2009, 07:50
Виктор! А авторитетный киевский историк Кальницкий М.Б., что ещё может сказать по Кублицким-Пиотух? За дом Кублицких-Пиотух выражаем признательность.

Виктор Быцько
02.06.2009, 10:28
Знание эпохи, деталей, почерпнутых из раритетных источников - это не только увлечение Михаила Борисовича, но и основной род занятий. На нашу просьбу он откликнулся бескорыстно и работу выполнил. А всякая работа должна быть ....- окончание вы знаете. Обещал сегодня-завтра зайти, вручу ему фотоальбом о 90-летии КВЗРИУ, к созданию которого имел непосредственное отношение, поговорим. Кстати, почитайте статьи Кальницкого М.Б. - очень увлекательно.
Заодно откройте для себя нашу Ассоциацию и наши истоки - Николаевское артиллерийское училище.
http://www.marshalkazakov.ru/index.php?page=memory&id=90years_kiev_zenitnoe_uchilische

Тюленев Владимир
02.06.2009, 10:43
ссылка на тома 9-18 "Военной энциклопедии" : http://files.mail.ru/MWIS7M

Курилов Николай
02.06.2009, 12:07
Отправил запрос администратору сайта Андрею Витальевичу Шерстюку
*Павловского военного училища
*http://pvu1863.ucoz.ru/index/0-42

Там есть ссылка "КУБЛИЦКИЙ-ПИОТУХ Лев Иосифович - генерал-майор. Преподаватель
фортификации 1-го военного Павловского училища (1879 - 1897гг.)".
Возможно он имеет какую-нибудь информацию по Кублицкому-Пиотух Л. И. Тем более по сайту у них он проходит в воинском звании генерал-майор, а в СКК Лев Иосифович прибыл в звании полковника.

Тюленев Владимир
02.06.2009, 23:20
Сегодня был в библиотеке как и планировал. Сделал копии журналов "Военная быль" номера 5,9,12 ,92 и 112, а так же некоторые страницы из журнала "Часовой", номера 64,158/159, 167/168. Сейчас занимаюсь обрезкой снимков ...

Кривавич Сергей
02.06.2009, 23:23
Знание эпохи, деталей, почерпнутых из раритетных источников - это не только увлечение Михаила Борисовича, но и основной род занятий. На нашу просьбу он откликнулся бескорыстно и работу выполнил. А всякая работа должна быть ....- окончание вы знаете. Обещал сегодня-завтра зайти, вручу ему фотоальбом о 90-летии КВЗРИУ, к созданию которого имел непосредственное отношение, поговорим. Кстати, почитайте статьи Кальницкого М.Б. - очень увлекательно.
Заодно откройте для себя нашу Ассоциацию и наши истоки - Николаевское артиллерийское училище.
http://www.marshalkazakov.ru/index.php?page=memory&id=90years_kiev_zenitnoe_uchilische
Виктор, а ваша Ассоциация реально (юридически) существует?
Председатель Ассоциации ветеранов, выпускников и однополчан КВЗРИУ
генерал-лейтенант Парафейников Борис Дмитриевич

Виктор Быцько
03.06.2009, 00:14
Ассоциация "Однополчане" существует уже семь лет. Дискуссия вокруг Ассоциации СВАКДКУ меня не оставляет равнодушным, но эта ветка не место для обмена мнением по данному вопросу.
Не вы первыми проходите этот путь.

Виктор Быцько
03.06.2009, 22:59
Второго июня 2009 г., как и сообщал в посте №63, прибыл в відділ стародруків НБУ им. Вернадского (ул Владимирская, 62). Приняли душевно, а газет не дали без письменного прошения от организации. Ладно, сделаю письмо от своей Ассоциации, принесу в четверг. Показали описи фондов, выписал я киевские газеты за январь 1907 года и за январь 1908 года (на годовщину всегда больше откликов, Интернета ведь не было). И по старой привычке повел в кулуарах задушевные беседы с персоналом. Через двадцать минут меня знакомят с очень уважаемым сотрудником, который рецензирует книги известного вам Жадько В.А. И стал человек меня спрашивать, а что известно на этот момент о факте захоронения. Распечатки некролога из журнала "Кадет" у меня с собой. И тут - о позор на мои седины... Но недаром еще русский интеллигент Владимир Соловьев (не путать с телевизионным ведущим) любил повторять "Я стыжусь, следовательно, я существую".
В "Кадете" нет упоминания о Владимирском соборе (зато есть источник информации из поста №30, отвлекший нас на ложную цель), а только о хоре из собора. Но есть генеральская квартира (не путать с домовладением на Б.-Васильковской 120), от дверей которой почетный караул кадетов стояли аж до церкви. Далее "тело вынесли из корпуса". И высказанные ранее нами сомнения (см. пост 23, 29, 30 и 35) находят свое подверждение. Панихида была отслужена на служебной квартире генерала в здании Владимирского Киевского КК, а после приезда сумчан во главе с Саранчевым началось отпевание во внутридворовой церкви. Человек говорит - его хоронили на Соломенке (нам это известно из книги Л.А.Проценко). Точно, сколько там пройти от МО Украины до Национальной академии обороны Украины. Расстаемся до четверга, человек обещает вовлечь Жадько в орбиту наших поисков.
Сегодня работал в городском архиве Киева, изучал описи фонда ВККК. Детали уже не важны. Сообщаю только, что всего по последней описи 1972 года там значится 2135 ед. хранения. А это дела от 7 до 300 листов. И еще пятьдесят две "вязки" (есть такая единица учета в архиве, это кипа бумаг, перевязанных шпагатом, там страницы не считаются, учет идет на пуды). Приняли заявку аж на 11 июня, Украина празднует Троицу.
И тут звонок. Человек (см. выше) сообщает, в газете "Киевлянин" есть сообщение вдовы и детей о кончине генерала Кублицкого-Пиоттух (два "т"), далее ритуальная программа и главное "ПОГРЕБЕНИЕ СОСТОИТСЯ НА КАДЕТСКОМ КЛАДБИЩЕ".
Завтра беру письмо и фотоаппарат и в 11:00 человек мне показывает то, что мы так долго искали, сомневаясь и ошибаясь. Паралельно в Соломенской администрации мне находят директора Соломенского кладбища - а дальше "дело техники" (цитата из фильма).

Виктор Быцько
04.06.2009, 00:50
Я из дружеских побуждений прошел с вами этот путь, увлекся, и даю себе отчет, что сделал достойное офицера дело. Возвращение из забвения имени генерала Кублицкого-Пиоттух Л.И. - заслуга выпускников СВАКДКУ. И на могилу, где покоятся тленные останки первого директора СМКК, первым должен положить цветы ваш представитель. Из Киева ли, Сум или другого города. Я в вашем распоряжении. Но буду на шаг сзади. Так велит нам честь.

Курилов Николай
04.06.2009, 16:12
Большое спасибо Виктору за помощь! Откровенно сказать, без его помощи нам было бы трудно раскрутить этот клубок. В Киеве проживают наши выпускники, но откликнуля только Владимир Матушкин - мой однокурсник. Сейчас нам уже известно, где конкретно искать захоронение генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И.
Со вчерашнего вечера не работал инет, вот только подключили. Виктор просил меня найти одного выпускника нашего училища, проживающего в Киеве, чтобы проехать на место, разобраться, где конкретно захоронен 1- й директор СКК, однако по 5-ти телефонам прозвонил, что мне дал Василий Николаевич Богушев, но никто не смог подъехать, все заняты, на работе. Позвонил Владимиру Матушкину, он сможет подъхать, правда после того, как точно будет найдено захоронение, так как проживает под Киевом.
После 11.00 созвонились с Викторм, он уже узнал, что на схеме Соломенского кладбища есть место захоронения генерала Кублицкого-Пиотух Л. И. Виктор поехал искать захоронение. Если найдет захоронение, то созвонится с Владимиром Матушкиным. Будем ждать информацию.

Тюленев Владимир
04.06.2009, 16:31
Странно и правда не находит файлы на скачивание "Военной энциклопедии" тома 1-8,
скидываю заново ,я их все проверил ,все скачиваются и открываются без проблем .

том 1 http://files.mail.ru/67S33J
том 2 http://files.mail.ru/AWSO5W
том 3 http://files.mail.ru/69VT5Q
том 4 http://files.mail.ru/ZJN4OC
том 5 http://files.mail.ru/59NAXA
том 6 http://files.mail.ru/4ATVV4
том 7 http://files.mail.ru/54LH7L
том 8 http://files.mail.ru/H8IALX

Курилов Николай
04.06.2009, 16:46
Вчера вечером получил письмо от администратора сайта Павловское военное училище – Андрея Витальевича Шерстюк.
Пару дней назад я ему отправлял запрос, фото и некролог о смерти генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И.
Благодарил за фото, адрес нашего сайта, так как много материала, интересующего его.
Фото у него, было, нашел в инете, но сомневался, Кублицкий-Пиотух или нет. Разместит материал на сайте Павловского военного училища, со ссылкой на наш сайт.
Что касается воинского звания Кублицкого-Пиотух Л. И.. В письме я у него спрашивал, почему он у них на сайте проходит в звании – генерал-майор, ведь в СКК он прибыл полковником, с присвоением звания – генерал – майор.
http://pvu1863.ucoz.ru/index/0-42
Андрей Витальевич ответил, что действительно Кублицкий-Пиотух Л. И. был в звании – полковника, так как штатная должность преподавателя была полковничьей.
Также Андрей Витальевич посоветовал и в отношении педг. сборника № 3 от 1907 года, где есть некролог о смерти генерала Кублицкого-Пиотух Л. И.
Это было известное издание. Ссылка на рнб
http://www.nlr.ru/e-case3/sc2.php/web_gak/lc/76330/172 (http://www.nlr.ru/e-case3/sc2.php/web_gak/lc/76330/172)
В библиотеках, архивах больших город этот сборник должен быть.
Также он советовал, где можно искать место захоронения. Посмотреть газеты того времени, где должен быть некролог. Также предполагал, что во Владимирском Киевском кадетском корпусе должен был быть участок под кадетское кладбище (они назывались линейками). Вот такие были рекомендации.
Мы уже знаем, что рекомендации Андрея Витальевича подтверждаются.
Андрей Витальевич интересуется историческими материалами: Павловского
(http://pvu1863.ucoz.ru) и Владимирского училищ, Дворянского полка,
Главной Гимнастическо-Фехтовальной школы, 2 кадетского корпуса, 10
Донского казачьего полка.

Курилов Николай
04.06.2009, 18:58
Получил сообщение от Андрея Шерстюк.
Доброго времени.
По поводу кладбищ. Военных хоронили и на байковом, например,
http://pvu1863.ucoz.ru/publ/13-1-0-559 . Если с ходу не получится найти могилу
попробуйте найти спеца (или энтузиаста) по кладбищам, т.е. в каждом городе, где
есть воен. кладб. обязательно есть несколько человек, кот. занимаются военными
могилами (возможно по родам оружия: моряки, лётчики и т.д.). я запросил своих
киевских коллег, с кот.
орыми работал по биографиям, но пока молчат. Попробуйте
прозондировать киевские историчекские конференц. или просто вопрос задайте,
по поводу сборника, если там материала немного, нет необходимости копировать и платить
деньги за амортизацию, можно и переписать.сегодня пытался его заказать, но он в
русском фонде в другом здании и сейчас не выдётся, если смогу попасть в фонд -
поговорю с библиографами, м.б. дадут. могу сказать, что в некрологе вряд ли будет
место расположения могилы. посмотрю - напишу.
--
С уважением. А.Шерстюк
Интересуюсь историческими материалами: Павловского (http://pvu1863.ucoz.ru (http://pvu1863.ucoz.ru/)) и
Владимирского училищ, Дворянского полка, Главной Гимнастическо-Фехтовальной школы, 2
кадетского корпуса, 10 Донского казачьего полка.

Курилов Николай
04.06.2009, 19:19
Андрей Витальевич Шерстюк прислал фото. Спрашивает, справа возле стены не Кублицкий-Пиотух Л. И. стоит?
Моё мнение, больше нет, чем да.
http://s56.radikal.ru/i153/0906/b8/e1d049880b93t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0906/b8/e1d049880b93.jpg.html)

Курилов Николай
04.06.2009, 19:43
Получил письмо от Екатерины Грединой.
Добрый день Николай!
Вы занимаетесь очень полезным делом, память о нашем прошлом - это важный момент в
нашем будущем. Только если эта память не искажена до неузнаваемости.
В Вашем вопросе я могу Вам предложить такой вариант помощи, надеюсь что-то поможет.
Я понимаю, Вы прислали мне письмо, найдя сайт благотворительного фонда в интернете.
Мы сотрудничаем с детским спортивным Центром "Десантник".
Нами создан для них сайт http://www.desantnik.kiev.ua (http://www.desantnik.kiev.ua/)

Это очень хорошая спортивная детская организация, у них есть кадетский корпус
(единственный в Киеве) и музей, а самое главное, я считаю, им очень повезло с
директором. Преподавателей я знаю мало, но кого знаю создают хорошее впечатление.
Мы с директором встречаемся раза 2 в месяц, через недельку я буду его видеть и
передам полученную от Вас информацию. Он военный человек, генерал.
Можете просмотреть их сайт.
Можете позвонить по телефону

Шошов Вячеслав
04.06.2009, 20:44
Виктор просил меня найти одного выпускника нашего училища, проживающего в Киеве, чтобы проехать на место, разобраться, где конкретно захоронен 1- й директор СКК,

Николай Петрович! Завтра на меня рассчитывайте, буду в Киеве.

Виктор Быцько
04.06.2009, 23:20
Из газетного фонда НБУ им.В.И.Вернадского.
Газета "Киевлянин" от 10 января 1907 года.
Первая полоса, выходные данные, текст извещения о смерти генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиоттух Л.И.

Виктор Быцько
04.06.2009, 23:42
Причина смерти - приступ грудной жабы. Есть еще моменты, не очень приятные для Сум - но не комментируем. Писали ведь киевские борзописцы. В конце приводится сообщение о погоде за день до похорон.

Признательность семьи всем почтившим память усопшего опубликована в газете "Киевлянин" от 16.01.1907 года

Курилов Николай
04.06.2009, 23:45
В отношении кладбища разобрались. Однако, вопрос возникает в отношении фамилии. В карточке послужного списка из РГВИА, также документах госархива Сумской области, где подпись генерала Кублицкого-Пиотух Л. И., с одной буквой "т", да и под фото в журнале СКК "Кадет" одна буква "т". Правда непонятно, в газету, что выложил Виктор, спасибо ему, объявление подавали родные. Да и в справочнике "Весь Киев", одна буква "т".
Основной документ - послужной список, дождёмся, тогда будет ясно окончательно.

Виктор Быцько
05.06.2009, 00:44
Вызвал через свои связи директора кладбища в контору (маленькая конура в конце белого бетонного забора). На вопрос, где схема захоронений кадетского участка - молодой человек показал на плакат на стене - участок №1 отчужден в конце 70-х годов. На этом месте возведено здание административного суда (башня за металлической оградой). Никакой документации по захоронениям нет. Сторож кладбища рассказал как плакали бабушки, когда сносили склепы. Остались отдельные захоронения кадет и служащих ВККК.
Вот теперь выкуриваю сигарету одну за одной.

никто
05.06.2009, 01:19
На этом месте возведено здание административного суда (башня за металлической оградой). Никакой документации по захоронениям нет. Сторож кладбища рассказал как плакали бабушки, когда сносили склепы.
Просто нет слов. Пол-часа ходил и осмысливал. Невозможно поверить в такое варварство, но ..... факты заставляют.

Тюленев Владимир
05.06.2009, 02:04
Вызвал через свои связи директора кладбища в контору (маленькая конура в конце белого бетонного забора). На вопрос, где схема захоронений кадетского участка - молодой человек показал на плакат на стене - участок №1 отчужден в конце 70-х годов. На этом месте возведено здание административного суда (башня за металлической оградой). Никакой документации по захоронениям нет. Сторож кладбища рассказал как плакали бабушки, когда сносили склепы. Остались отдельные захоронения кадет и служащих ВККК.
Вот теперь выкуриваю сигарету одну за одной.

До последнего не хотелось в это верить , это просто ужасно ......
А мне интересно , как нибудь можно найти того кто подписывал это самое отчуждение участка №1 и спросить у него , о чём он думал когда это делал ...? Ведь это какой грех и с этим этот человек живёт , а может уже и не живёт....?

никто
05.06.2009, 08:00
А мне интересно , как нибудь можно найти того кто подписывал это самое отчуждение участка №1 Володя, я сам по прочтении сообщения задумался об этом. Но что с них спрашивать, когда это просто винтики в Системе. Тогда все поощрялось, чтобы выбелить этот пласт истории. Это идеология. Совдэпия, с которой еще очень и очень долго придется вести борьбу.

Кривавич Сергей
05.06.2009, 08:22
Огромное спасибо Виктору!
А по поводу отчуждения кладбища - так у нас вся страна на костях.
На костях строят, по костям ходим...

Курилов Николай
05.06.2009, 08:38
Печально, но факт! Ничего с этим не поделаешь. Вот теперь надо подумать, что нам предстоит сделать, чтобы поставить точку в этом вопросе. Многое сделано по поиску захоронения 1-го директора СКК генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И. Понятно, что уже самого памятника и части кадетского кладбища нет. Однако, надо поискать через краеведов, может остались фотографии памятников и среди них Кублицкому-Пиотух Л. И. Далее, до конца разобраться, если сможем, так как правильно фамилия - с одной "т "или двумя, возможно, после СКК, прибыв во Владимирско Киевский кадетский корпус им было добавлена еще одна "т". Виктор, когда пойдешь в фонд ВККК, то посмотри по документам, внизу, где должна быть подпись директора ВККК будет понятно, как правильно фамилия.
Далее. Надо подумать, как увековечить память 1-го директора СКК? Может мемориальную табличку заказать изготовить, только где её разместить? Вот над этим вопросом надо подумать.
Подмать, какой материал о Кублицком-Пиотух Л. И. нами не собран?
1. Дождаться послужного списка из РГВИА.
2. Несколько некрологов у нас имеются, но всё-таки надо некролои из "Педг. сб" № 3, газеты "СПБ. Въд." № 13 от 1907 года найти.
3. Попытаться разобраться по близким родственникам: жена, дети.
4. Когда эти документы будут на руках, тогда написать, исходя со всех документов обобщенную биографию.
5. После этого сдать статью о 1-м директоре СКК в местную Сумскую газету. Ведь многие Сумчане, в том числе и мы не знали, кто рукодил сторительством СКК. Вот это и будет дань ПАМЯТИ достойнешему ЧЕЛОВЕКУ.

Курилов Николай
05.06.2009, 10:02
Надо посоветоваться. Вопрос в чём? Хотелось бы изготовть мемориальную доску, в память о 1-м директоре СКК г-л л-те Кублицком-Пиотух Л. И. Однако в Киеве этот вопрос наверное трудно решить, чтобы эту доску где-то установить. Так может быть установить её в Сумском лицее? На главном корпусе есть мемориальные доски: отцу и сыну Харитоненко, о формировании отряда особого назначения ХВО, вывеска о Сумском лицее. Можно разместить на главном корпусе или на бывшем домике директоров СКК, где сейчас размещается офицерская гостиница. Кстати. Недавно созванивался с заведующей гостиницей Дзюбенко Полиной Семеновной. В настоящее время на первом этаже проживают офицеры 27 реап, а на 2-м этаже идет ремонт, приводят в порядок этот этаж, будет сделано так, как это было при постройки СКК.
Так вот. На мемориальной доске разместить фотографии 2-х директоров и коротко о них написать и указать где они захоронены.
Только что позвонил полковнику Смирнову А. В.- зам. начальнака лицея по воспитательной работе, сообщил, что нашли, где был захоронен 1- й директор СКК и моё предложение о мемориальной доске. Александр Викторович передаст мое сообщение и предложение начальнку лицея полковнику Свидлову Ю. И.
Если вопрос положительно решится, то средства на мемориальную доску соберем.

Виктор Быцько
05.06.2009, 11:07
Снимок 4 - это надгробие на могиле того самого лекаря ВККК, о котором писала Л.А.Проценко в книге "Історія Київського некрополя" (см. пост №23). Видимо даже она во время написания книги застала лишь эти надгробия на периферии кадетского участка. Иначе могилу генерала, а это наверняка был склеп, она не пропустила бы. Преподавателям ВККК ставили типовые из полированного мрамора надгробия. Есть два.
Снимок 5 - надпись на памятнике вверху визуально не читается, фото сбито (это видно на снимке). Но внизу явно читается "Отъ сослуживцевъ и кадетъ Кіевскаго корпуса".
Многие надписи можно прочесть лишь тактильным способом, проводя пальцами по камню. Многие надгробия повалены, хорошо, если лежат на боку.
Сделал для себя некоторые открытия. В частности, в журнале "Военная быль" №92 (спасибо В.Тюленеву) Н.Аппостолов неправильно указал фамилию погибшего в 1917 г. при исполнении служебного долга юнкера Николаевского артучилища. Надгробие более веский аргумент, чем запись со слов.

Курилов Николай
05.06.2009, 11:20
Виктор! Мы не в праве тебя просить, ты и так много сделал. Однако постарайся довести дело до конца. Сфотографируй все памятники кадетам , что остались. Вдруг кто их будет искать, как мы. Ясно, что со временм и их не станет. По захоронению Кублицкого-Пиотух Л. И. Не может быть, что его захоронение кто-то не сфотографировал, поспрашивай. Я так понял, что самой схемы кадетского кладбища не сохранилось?
Ну, а сотруднице НБУ передай нашу просьбу - пусть поищет всё, что связано с Кублицким-Пиотух Л. И, его семьи. Родина Мать её не забудет, да и фамилию, имя отчество спроси.

Недвига Сергей Васильевич
05.06.2009, 17:44
Добрый день, дорогие друзья!
Николай Петрович, как и договаривались в личной переписке, страхую Петра.
Сегодня некоторое время провел в РНБ. Пришлось записаться.
Передо мной стояло четыре вопроса:
1. Газета "Санкт-Петербургские Ведомости" №13 за 1907 год. Есть, ли в ней что-то по нашей теме?
ОТВЕТ: В газете №13 от 18(31) января информации нет, просмотрел все от корки до корки.
2. Газеты "Санкт-Петербургские Ведомости" за период с 9 по 12 января 1907 года. Есть, ли, там что-то по нашей теме?
ОТВЕТ: В газетах "Санкт-Петербургские Ведомости" в указанный период (это с №5 по №8) информации нет.
...НО в газете "Санкт-Петербургские Ведомости" от13(26) января 1907 года №9 есть заметка "Памяти Л.И. Кублицкого-Пиотухь" (вместо некролога). В этом фонде электронное сканирование не работает. Пришлось переписать. Отправляю рукописную копию статьи.
3. Журнал "Педагогический сборник" март 1907 года. Есть, ли, там некролог?
ОТВЕТ: Есть на 265-266 страницах. Называется "Памяти достойного человека". Прочитав, понял, что содержание этого и газетного от одного автора. Только в газете "Санкт-Петербургские Ведомости" от13(26) января 1907 года №9 сокращенный в полтора раза вариант. Переписывать не стал. Заказал сканирование. Готовность в середине следующей недели. Позже вышлю.
4. Журналы СКК «Кадет» (1906-1918 гг.) Где они находятся?
ОТВЕТ: Данные журналы издавались с 1906 по 1908 года. Отправляю рукописную выписку из «Библиографии периодических изданий России». Сейчас хранятся в Библиотеке Академии Наук.
Похоже, что ответил на все вопросы.
Друзья! Желаю успехов в этом замечательном деле.
С уважением,
С.Недвига.

Курилов Николай
05.06.2009, 17:55
Да, видимо у нас все журналы "Кадет", остальные на руках. Возможно в архиве генерала Саранчова.
Нет, журналы издавались не до 1909 года, так как у нас есть за 1909 год. Видимо их нет в библиотеке Академии наук.
Спасибо Сергей Васильевич!

Шошов Вячеслав
05.06.2009, 22:21
Николай Петрович! Сегодня выполнил Вашу просьбу - встретился в Киеве с Виктором Быцько. Получил массу полезной информации и удовольствие от общения с Виктором,от форумчан, презентовал Виктору бутылку армянского коньяка.
http://s61.radikal.ru/i172/0906/dd/e7a5e920eea4t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0906/dd/e7a5e920eea4.jpg.html) На фото часть первого сектора Соломенского(Кадетского)кладбища,где предположительно была могила директора СМКК.Как раз где здание.

Теперь о главном.
Посетили Соломенское(Кадетское)кладбище,обследовали весь первый сектор,вернее,то что от него осталось. Все дело в том,что часть сектора в 1973-1975г.частично перезахоронили,частично разрушили,на этом месте стоит высотка. Могилу директора СМКК обнаружить не удалось,скорее всего,могила предположительно находилась на центральной аллее,а центральный вход был со стороны Соломенской площади,где сейчас и находиться высотка. В беседе с директором кладбища и старожилами района,нам удалось выяснить,что перед постройкой высотки,родственникам, похороненных на первом секторе,за счет государства предлагали перезахоронение на Байковом кладбище. Так что, не теряем надежд,неожиданные повороты в поисках уже были. Но и были свидетельства,что когда рабочие ломали склепы,бабушки плакали и просили этого не делать.На основании чего, мы с Виктором все больше склоняемся,что могила директора СМКК,была как раз на месте высотки,где с большой долей вероятности и был центральный вход. Пройдя весь, оставшийся после строительства сектор,мы не увидели ни одного склепа,только памятники и кресты, да и захоронения более поздние. Будем надеятся,что ниточка не оборвется,уж очень мы близко подобрались. Конечно,огромная заслуга Виктора в наших поисках,за что ему огромное спасибо и низкий поклон. Так же, Виктор дал нам, несколько рекомендаций по поводу нашей будущей ассоциации.

Фотографии хорошего качества у Виктора в фотоаппарате,выложит позже.А мои в телефоне,скину завтра.

Кривавич Сергей
05.06.2009, 22:36
Да, видимо у нас все журналы "Кадет", остальные на руках. Возможно в архиве генерала Саранчова.
Нет, журналы издавались не до 1909 года, так как у нас есть за 1909 год. Видимо их нет в библиотеке Академии наук.
Спасибо Сергей Васильевич!
Николай Петрович, давайте не будем спешить с выводами.
Надо выходить на Академию наук...

Курилов Николай
05.06.2009, 22:57
Этим вопросом я владею. Все журналы (14), которые мне дал Виктор Федорович Токарев, они из библиотеки Академии наук, больше там их нет, Виктор Федорович порекомендовал обратиться в РНБ, чтобы узнать, может у них есть? Так как все Сумские газеты (3 наименования, с 1912 года) находятся в РНБ.

Курилов Николай
08.06.2009, 16:36
Фото памятников на Соломеском кладбище в Киеве.
http://photo.i.ua/user/298472/33431/
По поиску захоронения г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И. у нас осталось несколько вариантов:
1. Разобраться, может была схема кадетского кладбища, которе частично снесено?
2. Может кто фотографировал захоронения до сноса памятников, склепов. По выложенной сноске видно, что есть такие люди.
3. Узнать у администрации Соломенского кладбища, какие захоронения перевозились на Байковое кладбище. Соответственно и у администрации Байкового кладбища узнать, какие захоронения перевозились в то время - средина 1970-х годов.
4. Поспрашивать у краеведов, которые занимаются этим кладбищем, что они могут подсказать по этому вопросу.
Вот если мы с этими вопросами разберемся, то можно окончательно ставить точку.
После этого принимать решение по увековечению памяти 1-го директора СКК генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И.
http://wikimapia.org/#lat=50.428339&lon=30.4716325&z=17&v=2

Тюленев Владимир
08.06.2009, 19:12
Николай Петрович,но кроме этих 5 фотографий в инете больше ничего нет о Соломенском кладбище. Жутковато становится конечно когда смотришь их...... Что касается схемы , ведь Виктор спрашивал у администрации , ему ответили , что у них ничего нет. Может быть она будет в архиве Главного архитектора города Киева и то не уверен...

Курилов Николай
08.06.2009, 22:47
Да, я помню, что показывали. Однако это еще не означает, что это уже конец поиска схемы захоронений. Надо еще спросить, у тех кто сносил памятники, склепы. Может они, что и подскажут. Необходимо спросить на Байковом, тем более это уже было в середине 1970-х годов, должен след остаться. Если было перезахоронение, то сведения должны остаться. Правда я сомневаюсь, что кто-то занимался конкрктно Кублицким-Пиотух Л. И. Однако, надо проверить, а не догадываться и предполагать. Осталось совсем немного вариантов, чтобы окончательно разобраться в этом вопросе. Может я кое-какие варианты пропустил, может есть еще какие соображения? Если есть, дополните.

Шошов Вячеслав
08.06.2009, 23:08
.. Жутковато становится конечно когда смотришь их..

Володя,на самом деле кладбище,а вернее сектор где вероятней всего была могила директора, очень зарос. Нам стоило большого труда с Виктором лазить по зарослям и осматривать уцелевшие памятники. У Виктора есть схема кладбища до строительства высотки и после,там четко видно,как оттяпан кусок первого сектора для строительства высотки.Кстати,строили ее более 30-ти лет....

Курилов Николай
08.06.2009, 23:45
С вашего выпуска есть активные штыки, а то ведь одному трудновато лазать по кладбищам, архивам, библитотекам...................................... .............................

Тюленев Владимир
08.06.2009, 23:53
Дааа, грандиозное строительство конечно было, аж 30 лет.... Ходят слухи , что оставшуюся территорию Смоленского кладбища собираются окончательно "оттяпать" ....

Шошов Вячеслав
09.06.2009, 00:02
Дааа, грандиозное строительство конечно было, аж 30 лет.... Ходят слухи , что оставшуюся территорию Смоленского кладбища собираются окончательно "оттяпать" ....

Вова, этот вопрос директору кладбища я задал, на что он уверенно ответил,что нет,якобы еще разрешены захоронения к родственникам в ограду,а новых мест не дают. Хотя сегодня одно,а завтра может быть другое.Будем надеяться,что здравый смысл победит.

Тюленев Владимир
09.06.2009, 00:07
Слава, как говорится дай Бог , чтобы так оно и было... Как я посмотрю по тем 5 фото с сайта там ещё много территории , единственно , что она сильно не ухожена и могилы как то разбросаны между собой, это так или на месте это выглядит как то иначе...?

Виктор Быцько
09.06.2009, 00:47
В ходе бесед с добровольными помощниками, которых не оставили равнодушными благородные помыслы собирателей истории СМКК и СВАКУ (среди них теперь и известный Вам писатель-историк Жадько Виктор Алексеевич), выработан следующий алгоритм:
1) Выйти на мемориал Лукьяновского кладбища, по сути музей, где сосредоточены материалы по ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЯМ;
2) Получить ссылки на документы ЦК и Горкома Компартии Украины, т.к. без партийных вождей отчуждение кладбища и строительство мемориала погибшим воинам на Соломенском кладбище к 30-летию победы в 1975 году не состоялось бы. Это документы партархива возле института международных отношений;
3) Прошерстить киевские газеты в поисках объявления о переносе останков с Соломенки за государственный счет, о чем писал В.Шошов
4) в фонде ВККК искать хозяйственные документы по строительству склепа/памятника на могиле генерала
5) Связаться с бывшим директором Музея Киева Дмитрием Васильевичем Малаховым
6) Киеведом Ковалинским Виталием Васильевичем,
7) Историком Ярославом Тынченко, автором книги "Голгофа русского офицерства"
8) С помощью Жадько В.В. поработать в администрации Байкового кладбища и т.д.
Эти контакты отработаны за период празднования Троицы
А перед этим надо прочитать книги уважаемых историков, дабы подготовиться к беседе, ибо они разговаривают только с равными.

Виктор Быцько
09.06.2009, 01:35
Обязательно прочтите комментарии под фото, на которые дана ссылка в посте 101.
Перед встречей с Вячеславом посмотрел в НБУ им. Вернадского книги Л.А.Приходько. Да моя догадка (пост №94) подтвердилась
... Л.А.Проценко в книге "Історія Київського некрополя" ... во время написания ... застала лишь эти надгробия на периферии кадетского участка. Иначе могилу генерала, а это наверняка был склеп, она не пропустила бы...
Книги изданы в 1994-95 гг. и там есть фото нынешнего входа на Соломенское кладбище, а за ним уже просматривается кирпичный остов зловещей башни на костях (в первый раз я не заметил его). Приходько на кладбище до мая 1975 года не была!!! А именно в этот год закончили перепланировку Соломенского кладбища. Фото утраченного навеки кадетского кладбища могут быть датированы до 1974 года включительно (строили всегда зимой, техника меньше греется и коэффициент за мерзлый грунт повышал оплату труда).
На вопрос В.Тюленева отвечаю, остаток участка 1 и участок 2 (те которые обследованы нами) запущены. По остальным надо еще прогуляться. Сохранившиеся ограды захоронений начала прошлого века - все кованные, на заклепках, никакой сварки, прутов, труб и прочего.
Остатки захоронений чинов ВККК (я их насчитал 5) находятся на радиусе скругления (см.схемы).

Курилов Николай
09.06.2009, 09:12
Конечно, сначала необходимо по всем вопросам разобраться на Соломенском кладбище, а после будет видно.

Недвига Сергей Васильевич
09.06.2009, 16:04
Николай Петрович!
Дорогие друзья!
Высылаю материал, который обещал ранее.

3. Журнал "Педагогический сборник" март 1907 года. Есть, ли, там некролог?
ОТВЕТ: Есть на 265-266 страницах. Называется "Памяти достойного человека". Прочитав, понял, что содержание этого и газетного от одного автора. Только в газете "Санкт-Петербургские Ведомости" от13(26) января 1907 года №9 сокращенный в полтора раза вариант. Переписывать не стал. Заказал сканирование. Готовность в середине следующей недели. Позже вышлю.

С уважением,
С.Недвига.

Виктор Быцько
10.06.2009, 20:38
Прибыл вчера в Лукьяновский заповедник. На территории его в перечне исторических памятников, охраняемых государством, и относящихся к фамилии Кублицкий-Пиоттух не оказалось. На кладбище есть музей. Сведений о перезахоронениях с Соломенского кладбища не имеется.
Но в этом музее работала известная нам Проценко Л.А. Ее архив и картотека захоронений переданы в отдел рукописных фондов НБУ им. В.И.Вернадского. Там мне популярно объяснили, что работать с подобного рода документами могут лишь сотрудники Института рукописей. Может на работу к ним поступить?
Через личные связи нахожу координаты ближайших помощников Проценко. Они то по секрету и сообщили, что часть картотеки захоронений в алфавитном порядке сама Проценко перед смертью составила. Только вот до какой буквы дошла - секрет. Ко всем секретам есть подход...
Сегодня получил сообщение, что запись Кублицкий-Пиоттух есть. Какая это запись - узнаем завтра.

Шошов Вячеслав
10.06.2009, 20:52
...Только вот до какой буквы дошла - секрет. Ко всем секретам есть подход...


С Виктором созвонился,три дня буду в Киеве и смогу оперативно помочь Виктору найти подход к секретам.:smile3:

Курилов Николай
10.06.2009, 22:04
Написал письмо Евгении Антушевой, она работала вместе с Людмилой Андреевной Проценко, может чем поможет.
Евгения Антушева.
http://www.1archive-online.com/about-me/index.html
Людмила Андреевна Проценко.
http://www.1archive-online.com/archive/nekropol/index.htm

Курилов Николай
11.06.2009, 21:16
Историк Ярослав Тинченко, автор книги "Голгофа русского офицерства"
Виктор Быцько упоминал о нём в пост № 109.

http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/T/TimchenkoJaJu/golgofa/index.html

Виктор Быцько
11.06.2009, 22:53
В карточке захоронений г.Киева указано место погребения генерала -Соломенское кладбище. Участок, ряд, место не указано. Електронную копию из картотеки Проценко Л.А. обещали выслать. Остается вопрос о дате появления этой записи в картотеке: до 1975г. или позже. Если позже - надо рыскать по кладбищу. На этот вопрос могут ответить два человека, но тут возникает конфликт интересов наследников и нынешних обладателей архивов Проценко Л.А. Как только поделился частью своих наработок по захоронениям, спецы по некрополям взялись искать для меня схему Кадетского кладбища.
До этого картина выглядела так: "Вот еще, буду я за 36 гривен (а это официальная расценка на Лукьяновском историко-мемориальном заповеднике) искать им два дня по жаре могилу. А потом води их еще за километр туда-обратно. Нет могилы и все, сижу в холодке у компа дальше".

Работал с делами ВККК. Генерал подписывал приказы по корпусу фамилией Кублицкий. Без Пиоттух. Странно, но в личной переписке директора, в приказах по корпусу нет упоминания о смерти ЛИК-П. Многие дела на реставрации. Надо копать.
Читал материалы с удовольствием. Снижали бал за поведение кадетам младших классов "за упорное курение". В увольнение отпускать приказано "в город - в новой фуражке, вне города - в старой". В отпуск на Пасху кадету надлежало убывать, взяв подштаники (зачеркнуто) кальсоны - 3, платки носовые -3, подтяжки -1. А после приезда офицеры-воспитатели проверяли обувь и докладывали директору корпуса, если обувь испорчена. Кадет поправлять здоровье отправляли за казенный счет на воды в Железноводск (Северный Кавказ). А вот поездку из Киева во Львов к родителям мог санкционировать только ГУВУЗ в СПБ, т.к. заграница. Меня это умиляло, т.к. в начале 80-х на подтяжки и "дипломаты" было наложено табу. Зато во Львов можно было съездить за выходные.

Курилов Николай
11.06.2009, 22:59
Виктор! А не спрашивал, сколько надо человеку (не официально), чтобы прогулялся по кладищу?

Виктор Быцько
11.06.2009, 23:12
Сам я эту тему не поднимал, просто слышал монологи со вздохами. Это их отношение к просьбам и письмам, которые работники данных учреждений получают от нашего брата-поисковика.

Курилов Николай
11.06.2009, 23:21
Попробуй прозондировать окольными путями, хоть приблизительно.

Виктор Быцько
12.06.2009, 20:31
Получение электронной копии отложено до понедельника по техническим причинам.
Друзья, нужно сообща искать издание "Киевский военный некрополь". Автор Петров Н.И. Печатался в "Военно-историческом вестнике" №№ 5, 6 за 1910 год. Его мало кто видел, но в библиографии указан. Рекомендовали поискать информацию о захоронении ЛИК-П там.

Курилов Николай
12.06.2009, 20:36
Бібліотечно-археографічна діяльність М.І.Петрова (1840 - 1921) (http://disser.com.ua/contents/27399.html)

Военно-исторический вестник
http://www.snor.ru/?an=sc_412_04

№ 5-6. 1910: Иконников В.С. Пребывание Петра Великого в Киеве. - Елчанинов. Иоанн Грозный под Казанью в 1552 г. - Смета Военных сил Московского государства. - Песня арабских воинов X в. - Петров Н.И. Киевский Военный некрополь. - Жихарев К. Сандену и Мукден. - Кое-что из военной старины.

Курилов Николай
12.06.2009, 21:33
Олег Ананьев, просьба! Закажи этот журнал, если он у них есть?
Военно-исторический вестник
http://www.snor.ru/?an=sc_412_04 (http://www.snor.ru/?an=sc_412_04)

Олег! Виктор запрос отправил, если этот жургнал есть, тогда закажешь. Правда надо уточнить у Володи Тюленева, может в библиотеке Парижа он есть? Согласуете этот вопрос?

Тюленев Владимир
12.06.2009, 22:37
Николай Петрович, я сразу говорю , что помочь ничем не смогу , так как ни в одной из библиотек ни Парижа , ни в той , в которой я был нет журнала "Военно-исторический вестник" №№ 5, 6 за 1910 год . В наличии только "Военно-исторический вестник" от номера 44 и то не все номера... В Москве думаю без проблем можно будет достать эти номера .

Курилов Николай
13.06.2009, 12:04
Необходимо посмотреть, есть этот журнал в Российской национальной библиотеке, в Питере.

Электронный каталог РНБ, и сканированный генеральный алфавитный каталог РНБ доступны через Интернет.
Web-сайт РНБ : http://www.nlr.ru
Это информация от Сергея Недвига.

Курилов Николай
13.06.2009, 22:53
Русский военный некрополь Аргентине составила Кублицкая М. А.
http://svaku.ru/forum/showthread.php?p=16563#post16563
Пост № 304.
http://www.kadet.ru/lichno/andrushkevich/El_kad_pismo_Nr59.htm
www.kadetpereklichka.org (http://www.kadetpereklichka.org/)
Игорь Николаевич Андрушкевич, переправил ей моё письмо, может она является дальней родственницей генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И.
Также Игорь Николаевич переправил моё письмо вице председателю Нью-Йорского объединения кадет - Гордею Алексеевичу Денисенко.

P.S. Сегодня (14.06.) отправил письмо веце-председателю Нью-Йорского объдинения кадет Гордею Алексеевичу Денисенко.

Курилов Николай
14.06.2009, 11:49
Получил сообщение от Евгении Антушевой, она написала на несколько украинских сайтов, которые пишут о Людмиле Проценко, возможно кто откликнется на нашу просьбу.

Виктор Быцько
15.06.2009, 09:47
Написал во второй раз на СНОР по поводу "Военно-истрического вестника" №5-6/1910.
Эл. копию карточки захоронения ЛИК-П передадут в среду, по электронке у них не получается.
Еду в НБУ им.Вернадского искать "Киевский военный некрополь" Н.И.Петрова

Курилов Николай
15.06.2009, 10:01
Сегодня получил ответ от Марии Александровны Кублицкой. Да, Мария Александровна составляла Кадетский Некрополь в Аргентине. Проживает в Буанос-Айресе 10 лет. За это время никого не встречала с фамилией Кублицкий или Кублицкий-Пиотух. Также у неё нет никаких родственников Кублицких.
Мы уже знаем, что Кублицкие и Кублицкие-Пиотух это ветви одного рода, но очень дальние. Однако необходимо было уточнить, возможно Мария Александровна, что-то слышала о Кублицких-Пиотух, теперь мы убедились, что у неё таких сведений нет.

Вчера Владимир Тюленев посмотрел по электронному каталогу РНБ в Питере - "Военно-исторического вестника" № 5,6 нет. На днях Сергей Недвига поедет в РНБ и уточнит этот вопрос, а также постарается найти Устав Общества взаимопомощи СКК.
http://www.nlr.ru/e-case3/sc2.php/web_gak/lc/96537/58

Виктор Быцько
15.06.2009, 23:51
Поступил по принципу героя мультика "Падал прошлогодний снег", который развел бабу-сторожиху. Мне сотрудницы архивов их напоминают. И вот результат - метнулись, обыскали и доложили: в отделе стародруків НБУ есть 2 (два) экземпляра журнала "ВИВ" №5-6 за 1910 год. Надо опять готовить письмо от своей Ассоциации.
А вот какие Петров сведения приводит - вопрос. Это последнее известное печатное издание, которое гипотетически может дать описание захоронения ЛИК-П.
В противном случае процесс переходит в длительную рутинную работу по просмотру прессы, опросу историков и пр.

Курилов Николай
16.06.2009, 07:36
Конечно, хотелось бы, чтобы в "Военно-историческом вестником" была информация. УДАЧИ!

P.S. Виктор! Ещё есть такие варианты, на тот случай, если в "Военно-историческом вестнике" не будет указано место захоронения.
В пост № 87 есть памятник кадету - Алексей Иванович Берестнев, умер 21 апреля 1897 года. Есть ещё несколько памятников, надо бы посмотреть фамилии, кто захоронен.
Возможно, кто-то из родственников ухаживает за этими захоронениями, постараться найти их. Впервую очередь это вычислить по телефонному справочнику. Допусим Берестенев, не такая распространенная фамилия. Возможно, кто из родственников помнят те события, когода сносилось кадетское кладбище, в том числе могут знать о захоронениии генерала Кублицкого-Пиотух Л. И.
Ещё одна зацепка - есть данные на Соломенском кладбище, какие захоронения переносились на Байковое кладбище, а может такие данные есть на Байковом? Так что варианты ещё есть. Наврядли в прессе это отображалось.

Олег Ананьев в инете посмотрел справочник в Киеве, есть такие фамилии:
БЕРЕСТНЕВ АВ 5454181 ДРАЙЗЕРА Т. УЛ. 30 /44
БЕРЕСТНЕВ ВТ 5552165 РУСАНОВСКАЯ НАБ. 4/1 /54
БЕРЕСТНЕВА ГА 5505103 ШУМСКОГО Ю. УЛ. 8А /28
Так что, если никакой информации Виктор не узнает по захоронению Кублицкого-Пиотух Л. И., можно позвонить по этим телефонам, а вдруг, кто-то из них знает интересующую нас информацию.

Курилов Николай
16.06.2009, 10:59
Просматривал страничку СКК, нашел где находится "Военно-историчеикий вестник", что-то мы забыли про эту информацию. В Москве - Государственной Публичной Исторической Библиотеке.
Пост № 134, а также пост № 144.
http://svaku.ru/forum/showthread.php?t=371&page=5


176. Военно-исторический вестник
Киев
1909 (1-8)**, 1910 (1-12), 1911 (9-10), 1911 (1-12)**, 1912 (1-2), 1912 (3-4)**
http://www.shpl.ru/shpage.php?menu=1076 (http://www.shpl.ru/shpage.php?menu=1076) (п.176)
Будем надеяться, что Виктор найдет эти журналы в библиотеке Вернадского.

Курилов Николай
16.06.2009, 15:13
Вот нашел ответ на интересующий нас вопрос:
http://svaku.ru/forum/showpost.php?p=15602&postcount=192
Пост № 192.
Сегодня получил информацию от начальника отдела эл. копий Государственной публичной исторической библиотеки России. , что в военно-истрическом вестнике №5-6 и книге нет интересующей нас информации по захоронению К-П И. Л. А вот стоимость копии в формате tiff только одного журнала под 2000 руб. Заказывать нет смысла.


Забываем, что уже проходили.

Курилов Николай
17.06.2009, 15:17
Сегодня попросил Василия Богушева пробить в интернете телефоны Берестневых, оказалось их больше.
Позвонил по одному номеру, номер поменялся. Так что, если на тот случай, не будет в карточке Л. А. Проценко место захоронения, то прийдется уточнить номера телефонов.

БЕРЕСТНЕВ ЮРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ 5154181 1963-01-19 М.КИЇВ ДРАЙЗЕРА 30 0 44

БЕРЕСТНЕВ ВАСИЛИЙ ФЕДОРОВИЧ 5552165 1929-01-26 М.КИЇВ РУСАНІВСЬКА НАБЕРЕЖНА 4 0 54

БЕРЕСТНЕВ АЛЕКСЕЙ ВАСИЛЬЕВИЧ 5154181 1922-03-02 М.КИЇВ ДРАЙЗЕРА 30 0 44

БЕРЕСТНЕВ АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ 0 1948-11-01 М.КИЇВ ТИМОШЕНКА 7а 0 87

БЕРЕСТНЕВ ВИКТОР ИВАНОВИЧ 0 1953-01-01 М.КИЇВ ШУМСЬКОГО 8 0 28

555-21-65 Берестнев ВТ Русановская Наб. 4/1 54

Помогли разобраться - Вместо 555 нужно набирать 295.

Виктор Быцько
18.06.2009, 20:51
Друзья, удачный день был 17 июня 2009 года. Благодаря золотому человеку СТЕННИК Любовь Григорьевне у нас в руках план Соломенского кладбища 1900 года, копия «ВИВ» №5-6/1910 г. и объявления о сносе части Соломенского кладбища, напечанные в газете «Вечерний Киев» за 1977 год.
Начнем с фотокопии плана, качество невысокое. Будем разбираться. Кто прочитает по иному –поправит. Поехали.

«Планъ Соломенскаго Кладбища въ Бульварном полицейскомъ города Кiева участке за предместьемъ Верхнею Соломенкою, устроенаго на земле переданной казною въ безперебречное содержанiе города Кiева по Акту 14 Апреля 1858 года. По инструментальному измеренiю оказалось в оном земли, всего пять десятин двадцать сажен кв. Составлен с натуры 5-го Октября 1900 года вследствiе порученiя Кiевской Городской Управы отъ 5-го Августа 1900 года за № 23405, съ ниже показаннымъ объясненiемъ разделенiя на кварталы и количества могильныхъ местъ во вновь прирезанныхъ кварталахъ подъ №№ 1, 2, 3 и 4».

Таблица «Объясненія»
Первый столбец №№ кварталовъ
1-й Кварталъ для отвода безплатныхъ могил.
2-й по 10-й Кварталъ для отвода могильныхъ местъ съ платою.
11-й Прежний участокъ для отвода могильних местъ для погребенiя воспитанниковъ Кiевскаго Кадетскаго Корпуса.
12-й Новый участокъ для отвода могильних местъ для погребенiя воспитанниковъ Кiевскаго Кадетскаго Корпуса.
Ниже идет Подъ канавами и насыпами
Подъ дорогами
Подъ домом для смотрителя кладбища
Подъ кладбищенскою сторожкою
А всего 5 (десятин) 20 (кв. саж.)
Третий столбец За могилу плата в рублях от 1 до 25 руб
Четвертый столбец Количество могил в квартале Цифры стоят только против новых прирезанных кварталов. Чтонаписано шрифтом в ячейке – не разобрать
Пятый столбец Десят.
Шестой столбец Кв. сажени?
Как бы логично, ибо нижняя строчка А всего /5 /20/
Искомый нами квартал 11 и 12.


Правая табличка Такса (прейскурант на рытье могил зимой/летом, услуги по уходу за могилой и т.п.
Ниже Подписи председателя комиссии и членов Управы


Внизу в центре под масштабом Киевский Городской Землемер Л.Таиров

В правом нижнем углу: Нарезку кварталовъ въ натуре производил, кварталы чем-то обставлял, количество могильныхъ мест обсчитал…. Землемер : подпись

Привязки никой, ибо место это было пустынное, в 1900 году не застроенное. Единственная зацепка - дорога в село Борщаговку.

Виктор Быцько
18.06.2009, 21:12
Объявлений в газетах было три в течении года. Номера сносимых участков не совпадают. Может ошибка при наборе? Главное - приведены ссылки на решения исполкома Киевского городского Совета депутатов трудящихся за №№ 1406 и 1564 от 1976 года и скоро мы сможем получить ответ на вопрос В.Тюленева - кто отдал такое кощунственное распоряжение.

Курилов Николай
18.06.2009, 21:23
Виктор, спасибо! Ты больше ориентируешься по Соломенскому кладбищу, по выложенной сжеме. На каком участке мог быть захоронен Кублицкий-Пиотух Л. И. ?
ДА, попрошу, отправь мне схему, на мой электронный ящик (Оригинал).

Виктор Быцько
18.06.2009, 21:29
Предоставленный в наше распоряжение экземпляр содержит собственноручное посвящение Л.А.Проценко. Ничего для нас обнадеживающего Петров в своем труде не указал. На 10-ти страницах текста не упоминается ни Соломенское ни Кадетское кладбище. Видать не владел обстановкой. Подчеркивания и замечание НЕ ВІРНО сделаны рукой Проценко.

Курилов Николай
18.06.2009, 22:05
Виктор! На Соломенском кладбище есть данные, какие захоронения переносились в тот период? По идее должны быть, но, скорей всего что захоронение Кублицкого-Пиотух Л. И. не переносили, тогда большая вероятность, что его захоронение попало под снос.

Виктор Быцько
18.06.2009, 22:54
Слава Шошов потвердит - директор Соломенского кладбища нам говорил, что кроме плаката у него документации нет. Контору кладбища мы видели. В этой конуре документы о захоронениях не держат. Теперь надо поговорить с директором в офисе, который я думаю, у него есть.

Что касается вопроса - где могло быть захоронение генерала. На плане 1900 года кадетские участки 11 и 12 находятся в центре.
На снимках в посте 110 совершенно другая конфигурация участков. Найденные нами могилы чинов ВККК практически на периферии кладбища. Как это произошло - строили сквер и подвинули южную (см. на снимок) границу к к центру, затем прокладывали ул. Соломенскую - подвинули Западную границу тоже к центру. Только так Кадетский участок мог оказаться в левом нижнем углу к 1977 году.
Дальше: 11 и 12 участок плана 1900 года это ситуативное обозначение на момент оформления плана, в дальнейшем из границы могли меняться из-за прокладки дорог и дорожек.

Виктор Быцько
18.06.2009, 23:19
Вот текст рапорта в УВУЗ в СПБ:

Главному Начальнику Военно-Учебных Заведений.

РАПОРТ
Сдавъ Сумскiй Кадетскiй Корпусъ Генерал-маіору Саранчеву, я выехал к месту новаго моего служенiя въ г.Кiевъ.

Подписал Генерал-маiор Кублицкій-Пиоттух

(Архив г.Киева, фонд ВККК ф.112, оп.1, ед.хр.1526, "Дело о приеме и сдаче ВККК", стр.1)

Фото другого документа без комментариев. Похоже, это не собственноручная подпись ЛИК-П. Почерк секретаря угадывается. Копии делать будем?

Курилов Николай
19.06.2009, 08:23
В отношении подписи Кублицкого-Пиотух Л. И. - это не его подпись, просто написана фамилия, оригинал подписи я видел в государственном архиве Сумской области. Думаю, что хоть один документ с его подписью скопирую в ДАСО (державный архив Сумской области).
Виктор! Конечно, копию сделай.
В отношении захоронения по схеме Соломенского кладбища, нам трудно, что-то подсказать, где Кублицкий-Пиотух Л. И. мог быть захоронен. Необходимо посмотреть архивные документы в цетральном офисе, там какой-то след должен остаться.
По логике, если захороненый эконом ВККК Берестнев Алексей Иванович, умер 21.04.1897года, то где-то рядом должен быть и Кублицкий-Пиотух Л. И., но у нас имеется документ от 1900 года
«Планъ Соломенскаго Кладбища въ Бульварном полицейскомъ города Кiева участке за предместьемъ Верхнею Соломенкою, устроенаго на земле переданной казною въ безперебречное содержанiе города Кiева по Акту 14 Апреля 1858 года. По инструментальному измеренiю оказалось в оном земли, всего пять десятин двадцать сажен кв. Составлен с натуры 5-го Октября 1900 года вследствiе порученiя Кiевской Городской Управы отъ 5-го Августа 1900 года за № 23405, съ ниже показаннымъ объясненiемъ разделенiя на кварталы и количества могильныхъ местъ во вновь прирезанныхъ кварталахъ подъ №№ 1, 2, 3 и 4».
Так что эконом ВККК был захоронен до 1900 года, поэтому ориентироваться на место захоронения Берстнева А. И. особо не стоит. Однако необходимо в этом убедиться.
Сегодня постараюсь прозвонить в Киев Бересневым, может кто-то из них родственники Алексею Ивановичу и имеют кое-какие сведения о захоронениии Кублицкого-Пиотух Л. И.

Да, если в центральном офисе ничего не будет, тогда возможно есть какие сведения по перезахоронению в архиве исполкома Киевского городского Совета депутатов трудящихся.

Виктор Быцько
19.06.2009, 10:22
Вот такая детализация в картотеке Проценко Л.А. Не густо. Ожидаем открытий по линии Киевского исполкома.

Курилов Николай
19.06.2009, 12:24
По карточке Л. А. Проценко мы видим, что генерал-лейтенант Кублицкий-Пиотух Л. И. был точно похоронен на Соломеском кладбище. Теперь надо разобраться в городском или областном архиве, там наверное хранятся архивы Киевского городского совета депутатов трудящихся, затем в офисе Соломенского кладбища.

Вставляю, примерную подпись генерала Кублицкого-Пиотух Л. И., из одного документов им подписанных, скопировал 26 мая этого года в ДАСО.
http://s41.radikal.ru/i093/0906/45/70eae615c031t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0906/45/70eae615c031.jpg.html)

Курилов Николай
19.06.2009, 14:19
В 13.20. звонил по телефону (8-044-528-94-13) на Байковое кладбище. Уточнял вопрос в отношении перезахоронения в 1976 году, с Соломенского кладбища на Байковое. Женщина подтвердила, что перезахоронения в тот период были. Необходимо подъехать на кладбище, в архиве проверят, выпишут справку за 22 гривны. Так что и такой вариант приемлем.

Курилов Николай
19.06.2009, 20:33
Дозвонился по одному телефону.
Сегодня попросил Василия Богушева пробить в интернете телефоны Берестневых, оказалось их больше.
Позвонил по одному номеру, номер поменялся. Так что, если на тот случай, не будет в карточке Л. А. Проценко место захоронения, то прийдется уточнить номера телефонов.

БЕРЕСТНЕВ ЮРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ 5154181 1963-01-19 М.КИЇВ ДРАЙЗЕРА 30 0 44

БЕРЕСТНЕВ ВАСИЛИЙ ФЕДОРОВИЧ 5552165 1929-01-26 М.КИЇВ РУСАНІВСЬКА НАБЕРЕЖНА 4 0 54

БЕРЕСТНЕВ АЛЕКСЕЙ ВАСИЛЬЕВИЧ 5154181 1922-03-02 М.КИЇВ ДРАЙЗЕРА 30 0 44

БЕРЕСТНЕВ АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ 0 1948-11-01 М.КИЇВ ТИМОШЕНКА 7а 0 87

БЕРЕСТНЕВ ВИКТОР ИВАНОВИЧ 0 1953-01-01 М.КИЇВ ШУМСЬКОГО 8 0 28

555-21-65 Берестнев ВТ Русановская Наб. 4/1 54

Помогли разобраться - Вместо 555 нужно набирать 295.

Разговаривал с Лилей Алексеевной Берестневой. Коротко рассказал суть вопроса. Нет, Алексей Иванович Берестнев - эконом ВККК не их родственник. Её дед, был главным егерем в Воронежской области, а отец - Алексей Васильевич Берестнев умер 4 года назад. Выразил соболезнование. Пригласил на наш сайт, посмотреть страничку СКК.
Список сокращается:

БЕРЕСТНЕВ ВАСИЛИЙ ФЕДОРОВИЧ 5552165 1929-01-26 М.КИЇВ РУСАНІВСЬКА НАБЕРЕЖНА 4 0 54
555-21-65 Берестнев ВТ Русановская Наб. 4/1 54


БЕРЕСТНЕВ АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ 0 1948-11-01 М.КИЇВ ТИМОШЕНКА 7а 0 87

БЕРЕСТНЕВ ВИКТОР ИВАНОВИЧ 0 1953-01-01 М.КИЇВ ШУМСЬКОГО 8 0 28
тел. 5505103.



Помогли разобраться - Вместо 555 нужно набирать 295.

Курилов Николай
20.06.2009, 07:16
Вчера получил сообщение от Евгения Чаплян (http://svaku.ru/forum/member.php?u=1899) - 1973 год выпуска, он согласен оказывать помощь в Киеве Виктору Быцько в розыске захоронения генерала Кублицкого-Пиотух Л. И.

(http://svaku.ru/forum/member.php?u=1899)

Курилов Николай
20.06.2009, 13:19
Нашел интересную страничку о ВККК, где был директором г-л л-т Кублицкий-Пиотух Л. И. (1905 - 8.01.1907).
http://www.ruscadet.ru/history/rkk_1701_1918/1883_1918/vl_kiev/comm.htm
На этой страничке тоже много интересного материала по кадетской тематике.
Картинки по запросу фото Владимирско Киевского кадетского корпуса (http://images.google.com.ua/images?sourceid=navclient&hl=ru&rlz=1T4SKPB_ruUA267UA267&q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B 4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE+%D0%9A %D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+% D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0 %B3%D0%BE+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0% B0&um=1&ie=UTF-8&ei=iJs8SofLHsHDsgbY7e1Z&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title)

Курилов Николай
20.06.2009, 14:10
Юля Иващенко из Киева прислала данные на родственника Кублицкого-Пиотух Л. И. - Кублицкого-Пиотух Франца-Феликса Феликсовича, отчима А. Блока.
http://s46.radikal.ru/i113/0906/c1/ceba73c9aad7t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0906/c1/ceba73c9aad7.jpg.html)
гвардейского офицера Ф. Ф. Кублицкого-Пиоттух (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D 0%B9-%D0%9F%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%82%D1%83%D1%85,_%D0%A4 %D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86_%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8% D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).

Виктор Быцько
22.06.2009, 22:22
Архив предоставит на ознакомление решения исполкома за 1976 год только 3 июля 2009 г. Дело в том, что решения до 1975 года включительно находятся в архиве, а все последующие годы под боком у мэра Черновецкого на Крещатике. Доступ к материалам исполкома после 1976 года ограничен.Архив принимает заявки, едет на Крещатик, отбирает, ознакамливает граждан или снимает копии с решений (50 грн. за копию) и отвозит обратно. Вот такая транспарентность власти.

Курилов Николай
22.06.2009, 22:40
Виктор! С этим вопросом понятно, будем ждать. Тогда может посмотреть бумаги в центральном офисе Соломенского кладбища? Можно конечно заказать справку по Байковому кладбищу - было перезахоронение Кублицкого-Пиотух Л. И., с Соломенского на Байковое (1976 год)? Но сначала надо разобраться с Соломенским кладбищем, чего палить деньги за справку?

Курилов Николай
23.06.2009, 16:56
Шановний пане Курилов!

Повідомляємо, що при перегляді метричної книги Володимирської церкви при
Кадетському корпусі в м. Києві за 1907 р. виявлено запис про смерть Льва
Йосиповича Кублицького-Піотух такого змісту:

№ 1. 9 січня 1907 року у віці 57 років від «паралічу серця» помер директор
Володимирського Київського кадетського корпусу, генерал-лейтенант Лев
Йосипович Кублицький-Піотух. Похований 11 січня на Солом’янському
кладовищі у м. Києві.

Датовано за старим стилем.

Підстава: ф.127, оп.1080, спр.195, арк.94 зв.-95.

Також інформуємо, що для встановлення родинних стосунків між Львом
Йосиповичем, Борисом Львовичем та Валентином Львовичем Кублицькими-Піотух
необхідно провести генеалогічне дослідження відносно вказаних осіб. Архів
не може виконувати такі дослідження у зв’язку із значними затратами
робочого часу, яких потребують такі дослідження. Запрошуємо Вас до
самостійної роботи з питань, що Вас цікавлять, до читального залу нашого
архіву, який працює щоденно крім вихідних з 9.00 до 17.00.


Начальник відділу використання
інформації документів О.В. Полозова

Виконавець: В.В. Москалець

Виктор Быцько
23.06.2009, 21:57
Сообщите, откуда получен ответ

Виктор Быцько
23.06.2009, 22:16
Сегодня присутствовал на заседании исторической секции Київської міської організації Товариства охорони пам'яток історії та культури (КМО ТОПІК). Сделал краткое сообщение о проводимой работе по поиску места захоронения ЛИК-П. Рассказал о результатах работы по Саранчеву. Сообщил, что конечной целью работы по ЛИК-П может быть установление памятной доски на Соломенском кладбище. Внесли в протокол. Благожелательно выслушали, клялись в дружбе, желали успехов. Рекомендовали на доске указать кроме ЛИК-П побольше фамилий, имеющих отношение к ВККК. И готовы подписать любое обращение в киевскую мэрию с поддержкой нашей инициативы. Просили дать им "козу" обращения/письма/ходатайства.
Видимо Ассоциации СВАКУ надо заручиться поддержкой какой-либо киевской общественной организации, для того чтобы соблюсти объектовый принцип подачи ходатайств.

Виктор Быцько
23.06.2009, 22:36
Только что передали информацию, что входящий в КМО ТОПІК архивист сделает для нас сравнение планов Соломенского кладбища обр. 1900 и 1925 года. Последний у него имеется. Правда через месяц по возвращении из отпуска. Выразил огромное нетерпение в получении данного сравнения.

В 1925 году район Верхней Соломенки активно застраивался, его очертания уже ближе походят на современные планы города. В 1900 г. это было пустынное место, где на огромном плацу проводили батарейные учения и конно-спортивные праздники вначале Николаевцы-пушкари, а затем курсанты Киевской Гарматной Школы. Об оживлении этого района говорит и тот факт, что в 1924 году был открыт трамвайный маршрут №8 ул. Пятакова-Артшкола.
Ожидаю, что план 1925 года будет весьма информативен для нас.

Курилов Николай
23.06.2009, 22:52
Ответ пришел из архива города Киева.

Курилов Николай
24.06.2009, 10:02
Это электронный адрес, от кого получил ответ:
"V.Moskalets" <vmoskalets@cdiak.archives.gov.ua

Виктор! Я много отправлял запросов, если посмотреть папку с перепиской, такую завёл, чтобы не запутаться. Так вот, отправлял и в областной архив Киевской области, но это ответ скорей всего из архива города Киева. Думаю, может написать, чтобы посмотрели решение Киевской городской власти от 1976 года?

Виктор Быцько
24.06.2009, 20:55
Должностные лица, указанные в ответе на Ваш запрос, в Державному архіві м.Києва не работают. Проверял сегодня. Фондов Владимирской церкви при ВККК у них также нет. По электронному адресу предполагаю что это Государственный исторический архив на Урицкого, 24.
Для ознакомления решения исполкома 1976 года мне выдадут 3.07.09. Уже все заряжено. Впереди три дня выходных, быстрее не будет. Не вижу смысла отсылать запрос в Госархив г.Киева.

Курилов Николай
24.06.2009, 21:28
Виктор! Проверил по электронному адресу, да - это
Центральний державний історичний архів України,
м. Київ (ЦДІАК України)

http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ca03
Завтра напишу письмо, может чем помогут.

Нашёл, именно в этот архив отправлял запрос - пост № 20.

Получил письмо от Юли Иващенко из Киева, она сообщила, что книг отпевания никогда не было, были метрические книги, где записывались данные о рождении/бракосочетании/смерти.Посоветовала мне написать в ЦГИАК – Центральный Государственный Исторический Архив Киева
http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ca03
В областном архиве нет метрических книг Владимирского собора, могут быть в архиве города Киева.Этот архив даёт ответ не меньше 2-х недель, а я отправил запрос по генералу Кублицкому-Пиотух Л. И.чуть более 10 дней назад.
Большое спасибо Юлии Иващенко, сегодня напишу запрос в ЦГИАК.

Курилов Николай
24.06.2009, 21:37
На сколько понял, захоронение 1-го директор СКК г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И. на Соломенском кладбище нет.
Сегодня присутствовал на заседании исторической секции Київської міської організації Товариства охорони пам'яток історії та культури (КМО ТОПІК). Сделал краткое сообщение о проводимой работе по поиску места захоронения ЛИК-П. Рассказал о результатах работы по Саранчеву. Сообщил, что конечной целью работы по ЛИК-П может быть установление памятной доски на Соломенском кладбище. Внесли в протокол. Благожелательно выслушали, клялись в дружбе, желали успехов. Рекомендовали на доске указать кроме ЛИК-П побольше фамилий, имеющих отношение к ВККК. И готовы подписать любое обращение в киевскую мэрию с поддержкой нашей инициативы. Просили дать им "козу" обращения/письма/ходатайства.
Видимо Ассоциации СВАКУ надо заручиться поддержкой какой-либо киевской общественной организации, для того чтобы соблюсти объектовый принцип подачи ходатайств.

Курилов Николай
24.06.2009, 21:51
Если вопрос дойдет до памятной доски, то может связаться с руководством этого кадетского корпуса?

Отправил запрос в Киевский Кадетский Корпус имени Равноапостольного князя Владимира
http://www.desantnik.kiev.ua/rus/history/kadet.html (http://www.desantnik.kiev.ua/rus/history/kadet.html)
это бывший Владимирско Киевский кадетский корпус.

никто
24.06.2009, 23:35
Если вопрос дойдет до памятной доски, то может связаться с руководством этого кадетского корпуса? ???

Курилов Николай
25.06.2009, 09:28
Да, пока вопросов хватает.

Курилов Николай
25.06.2009, 12:09
Получил ответ.
Центральний державний історичний архів України,
м. Київ (ЦДІАК України)

http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ca03 (http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ca03)


Шановний пане Курилов!

ЦДІАК України не зберігає документів радянського періоду. З приводу рішень
Київради та планів Солом'янського кладовища ражду Вам звернутися до
Державного архіву м.Києва за адресою: 04060, м.Київ, вул.О.Теліги, 23,
e-mail: (http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ca0)arhiv@arhiv.kyiv-city.gov.ua (http://mail.avenue.net.ua/src/compose.php?send_to=arhiv%40arhiv.kyiv-city.gov.ua). (http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ca0)

Зав.сектором використання
інформації документів В.В.Москалець

Курилов Николай
25.06.2009, 12:21
Отправил запрос в
Державний архів м.Києва за адресою: 04060, м.Київ, вул.О.Теліги, 23,
e-mail: arhiv@arhiv.kyiv-city.gov.ua (http://mail.avenue.net.ua/src/compose.php?send_to=arhiv%40arhiv.kyiv-city.gov.ua)

Курилов Николай
02.07.2009, 21:24
Сегодня Юля Иващенко из Киева прислала Исторический очерк. Спасибо!
http://i077.radikal.ru/0907/6b/0949af96dc64t.jpg (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0907/6b/0949af96dc64.jpg.html)

Виктор Быцько
04.07.2009, 23:07
Заметка в газете "Киевлянин" от 24.05.1900 г.

"Расширение кладбища Кадетского Корпуса
Директор Владимирско-Киевского Кадетского корпуса обратился на днях в гор. управление с ходатайством о прирезке к существующему кадетскому кладбищу смежного участка площади размером 100 могил. Участок на Соломенском кладбище, отведенный городом в 1886 году для Кадетского корпуса, в настоящее время уже почти занят могилами"

Эта заметка замкнула причинно-следственную цепочку: обращение директора ВККК - поручение Киевской Городской Управы от 5 августа 1900г. №23405 - инструментальные измерения 5 октября 1900г. - план Соломенского кладбища 1900 года с указанием прежнего и нового участка для погребения воспитанников ВККК.

Следовательно, погребение ЛИК-П в 1907 году вероятней всего осуществлялось на НОВОМ участке.

Виктор Быцько
05.07.2009, 00:02
Теперь нам известно:
1) сносили участок 1.0 га
2) освобождался участок силами Управления предприятий коммунального обслуживания
3) был некий акт от 1 октября 1976 года

Вот этот акт может содержать перечень могил, их историческую/архитектурную оценку и пр. А если там еще фото? Последнее вызывает скептицизм не только у меня.

Второе решение № 1564/1976 г. относилось к участку 0.1 га с другой стороны кладбища, его я игнорировал.

Курилов Николай
05.07.2009, 10:09
Диск с послужным списком генерала Кублицкого-Пиотух Л. И. уже у Олега Ананьева, Сергей Ярош передал ему, так что скоро послужной появится на форуме.

Кривавич Сергей
08.07.2009, 00:17
http://s42.radikal.ru/i095/0907/ec/7541a456537e.jpg

Копию послужного списка генерала Кублицкого-Пиотух, которую мы заказывали в московском архиве, можно скачать тут:
http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=245

Файл в формате Adobe PDF.

Курилов Николай
08.07.2009, 01:18
Просмотрел послужной список, на многие вопросы получили ответы, но есть и вопросы?

Тюленев Владимир
08.07.2009, 02:09
Просмотрел послужной список г-л лт. Кублицкого-Пиотух Л.И. ,огромная благодарность всем , принимавшим участие в его заказе и копировании! Kонечно очень много новой и ценной информации , которой мы не знали, но как я понимаю это только часть послужного списка, ведь нет многих страниц...

Кривавич Сергей
08.07.2009, 08:38
Да, к сожалению это только часть.
И похоже, что не бОльшая часть.

Кривавич Сергей
08.07.2009, 08:46
На заглавной странице написано:
О назначении усиленной пенсии по Высочайшему повелению вдове бывшего директора Влад. Киевского к. корпуса ген. лейт. Кублицкой Пиотух и дочери ея - Людмиле.
Началось 21 января 1907
Кончилось 7 июня 1907
на 40 листах.

Т.о. мы имеем не послужной список, а дело о назначении пенсии вдове и дочери, в котором присутствуют и выписки из послужного списка...
Дело это у нас тоже не в полном объёме.
Так что есть ещё над чем работать...

Курилов Николай
08.07.2009, 09:41
Сергей Ярош мне говорил, что есть послужной список генерала Кублицкого-Пиотух Л. И. от 1901 года, но в очень плачевном состоянии. Видимо нет возможности скопировать? Что касается остальных листов этого дела, узнаем. Как бы там ни было, теперь у нас есть данные по детям и супруге Кублицкого-Пиотух Л. И., другая информация. Благодарю Сергея Ярош, Олега Ананьева, Сергея Кривавич за активное участие в решении задачи копирования этого дела.

Тюленев Владимир
08.07.2009, 10:01
Но тогда действительно возникает вопрос , почему не делали копирование явно присутствующих страниц , ведь это отчётливо видно что они были и что на страницах есть какая то информация. И в начале на заглавном листе указано , что на 40 листах , а сделали только 17 страниц ....

Курилов Николай
08.07.2009, 10:09
Олег! Попрошу, позвони Сергею Ивановичу, прозондируй этот вопрос - почему на диске на все листы, из 40?

Курилов Николай
08.07.2009, 11:22
Олег Ананьев мне сообщил, что документ очень ветхий, сканированию не подлежит, фотографировать можно только то, где что-то осталось неразмытым и разборчивым. По накладной заказ был только на информацию, касающуюся Кублицкого-Пиотух Л. И. и членов его семьи. Поэтому архивариус еще выбирала только нужную информацию, а все остальное посчитала yt вполе заказа.
Так что , насколько понял, то что нам прислали из РГВИА - это всё, что нам надо.

Олег Ананьев
08.07.2009, 11:53
Да, все так.
Ярош Сергей Иванович сказал, что архивариус проработала информацию скурпулезно и сфотографировала только то, где есть хоть какая-то нужная для нас информация и только то, что физически из-за ветхости документа можно вообще трогать. Этот документ подлежит реставрации, после которой, возможно, можно будет что-то дозаказать. Когда пройдет реставрация пока не известно.

Тюленев Владимир
08.07.2009, 17:24
О каком плохом качестве можно говорить...? Я бы не сказал , что уж такое оно и плохое у этого послужного списка ,судя по этим 17-ти имеющимся страницам. Качество отличное , если смотреть по чёткости шрифта, штампов и состоянию бумаги через столько то лет... Ведь это видно даже по краю соседней страницы, которую немного захватили при копировании. Просто интересно , а что же тогда было на тех оставшихся 23-х, неужели что то не относящееся ни к самому г-л лт. Кублицкому-Пиотух Л.И., ни к его жене и дочери, тогда что же, просто комментарии канцелярского чиновника получается...? Очень печально, что не получилось сделать копию всего послужного списка.... Вся проблема в том , что видимо изначально была задана задача скопировать его не весь , а только его часть, хотя ведь планировали копировать всё что есть в этом послужном списке и как обьяснила Юлия из Москвы, что в этом последнем будет самая полная информация и дополненная из предыдущих послужных списков. Ведь важен каждый факт и каждая деталь в документе.
Не знаю, может я не правильно мыслю , но если бы я делал копию послужного списка, то я бы делал копию каждого листа , независимо есть там информация о Кублицком-Пиотух Л.И. или нет. Ведь сам послужной список соответсвует ему, а не кому то иному и поэтому каждое слово важно впоследствии для анализа и дальнейших поисков .

Курилов Николай
08.07.2009, 18:25
Володя! С тобой можно согласиться. Действительно с виду качество листов хорошее, но надо верить, что нам говорят. Сергей Ярош приедет на встречу - этот вопрос обсудим, со временем появятся и остальные листы. Спасибо и за то, что у нас есть.
Это дело никуда не денется, нам бы разобраться с захоронением, осталось или нет? Вот теперь главный вопрос?
Также вопрос перед нами стоит, по возможности разобраться о судьбе супруги Кублицкого-Пиотух Л. И. - Марии Васильевны, детей: Валентина, Бориса и Людмилы. В отношении сыновей, о них мы кое-что узнали, а вот о дочери узнали из дела. Так что надо подумать, что можно предпринять, чтобы разобраться по этому вопросу?

Тюленев Владимир
08.07.2009, 18:43
Николай Петрович , да кто же спорит... Конечно огромная благодарность всем за всю проделанную работу, это бесспорно, но как я понял из переписки с Владимиром Веллингом или с Юлией, если они делают копирование какого нибудь документа в архиве, то образно говоря делают это от корки до корки. Согласен , что они ищут более глубоко и опять же по своим родственникам , но всё же....

Курилов Николай
08.07.2009, 19:14
Володя! Всему своё время, разберемся с этим вопросом.
Я сейчас думаю над другим вопросом? С захоронением генерала Кублицкого-Пиотух Л. И. мы тоже со временем разберемся, кольцо сужается. Не ясно вот в чём? После смерти Льва Иосифовича супруга, дети жили в Киеве, неужели никаких следов в этом городе не осталось о этой семье? В отношении сыновей можно предположить, что они могли погибнуть в 1-ю мировую или гражданскую войну, а вот Мария Васильевна, дочь Людмила? Конечно возможны разные варианты, ведь было такое время - смута. Однако, так или иначе, какой-то след в Киеве должен остаться. Если кто-то из детей или супруга умерли в Киеве, то должны быть похоронены рядом с отцом, мужем. Конечно, в годы революции могли и выехать за границу, но всё равно, в Киеве след должен остаться. Конечно, основная наша цель - найти захоронение 1-го директора СКК, но по возможности разобраться с судьбой его семьи.
Что характерно. В некрополях фамилии Кублицких-Пиотух нигде не проходит, по справочнику телефонному тоже. А вот в Питере есть Кублицкая-Пиотух, дальняя родственница Кублицкого-Пиотух Л. И., по линии Александра Блока, я с ней разговаривал по телефону пару месяцев назад, Ирина Львовна Кублицкая-Пиотух не знает о Кублицком-Пиотух Л. И. Так что у кого появятся какие соображения, прошу сообщить.

Кривавич Сергей
09.07.2009, 00:29
Виктору Быцько (http://svaku.ru/forum/member.php?u=1813) в качестве благодарности за огромный вклад в восстановление истории Сумского Кадетского Корпуса и САУ был вручен Знак выпускника Сумского артиллерийского училища.
Огромное спасибо Вам, Виктор, за Вашу работу.
Как говорится - всё, что можем...

Курилов Николай
09.07.2009, 19:32
Юля из Москвы прислала выписку из РГВИА на офицера Кублицктго-Пиоттух.
Надо постараться разобраться - кем доводился этот офицер Льву Иосифовичу? Старший сын Льва Иосифовича - Валентин - 1.01.1879 года рождения, не мог быть офицером в этом возрасте.
http://forum.vgd.ru/174/15791/40.htm?a=stdforum_view&o=
ф. 400 оп.9 д.28645



стр. 128 - Докладная о производстве офицеров гвардии на вакансии в следующие чины - 6.12.1896 г.

полков Лейб-гвардии - Гренадерского

из штабс-капитанов в капитаны - Кублицкий-Пиоттух

Курилов Николай
09.07.2009, 19:57
Возможно есть данные в РГВИА по сыновьям 1-го директора СКК - Валентину и Борису, они были офицерами. Попрошу Юлю из Москвы посмотреть, есть такие данные или нет?

Виктор Быцько
10.07.2009, 18:26
Теперь нам известно:
1) сносили участок 1.0 га
2) освобождался участок силами Управления предприятий коммунального обслуживания
3) был некий акт от 1 октября 1976 года

Вот этот акт может содержать перечень могил, их историческую/архитектурную оценку и пр.


Предлагаю вниманию форумчан очередное решение Киевского исполкома, на которое была ссылка в документах поста №168.

Важно: решение снести часть Соломенского (читай кадетского) кладбища появилось после письма Управления предприятий комунального обслуживания г.Киева за № 29/100-14/ от 05.02.197г. В составе Управления того времени была ритуальная служба.

Виктор Быцько
10.07.2009, 18:34
По указателю фонда Управления предприятий коммунального обслуживания Киева числится 1384 дела. В аннотации приведены в основном документы профсоюза этого Управления. С описью буду работать в понедельник.
Цель - найти некий акт от 1 октября 1976 года и письмо от 05.02.76г.

Курилов Николай
10.07.2009, 18:51
Виктор! Спасибо за информацию. Вопрос? Имеется в администрации Соломенского кладбища (центральном офисе) архив, как на Байковом кладбище, чтобы по запросу получить справку.

Виктор Быцько
10.07.2009, 18:52
http://s61.radikal.ru/i172/0906/dd/e7a5e920eea4t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0906/dd/e7a5e920eea4.jpg.html) На фото часть первого сектора Соломенского(Кадетского)кладбища,где предположительно была могила директора СМКК.Как раз где здание.

Теперь о главном.
Посетили Соломенское(Кадетское)кладбище,обследовали весь первый сектор,вернее,то что от него осталось. Все дело в том,что часть сектора в 1973-1975г.частично перезахоронили,частично разрушили,на этом месте стоит высотка. Могилу директора СМКК обнаружить не удалось,скорее всего,могила предположительно находилась на центральной аллее,а центральный вход был со стороны Соломенской площади,где сейчас и находиться высотка.

Добыты сведения о местонахождении проектной документации на высотку на месте бывшего кадетского кладбища. Выдадут к ознакомлению 15 или 16 июля.

Курилов Николай
12.07.2009, 13:15
Биография генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича.
Родился 15 декабря 1849 года. Лев Иосифович из дворян Киевской губернии, православной веры.
По окончании курса в Киевской военной гимназии, в 1867 году поступил в Николаевское инженерное училище, которое окончил в 1870 году с назначением в 5-й сапёрный батальон.
В 1873 году Лев Иосифович состоит слушателем Николаевской инженерной академии, которую окончил в 1875 году. В этом же году он увольняется из военной службы и поступает в институт гражданских инженеров Императора Николая I, который окончил в 1877 году, со званием архитекторского помощника, с правом производства строительных работ. Затем Лев Иосифович вновь поступает на военную службу и в 1878 году держит при Главном Управлении экзамен на право преподавания математики, который блестяще и выдержал. В том же году Лев Иосифович был назначен воспитателем в 1-й кадетский корпус. В 1880 году энергичный Лев Иосифович блестяще держит при инженерной академии экзамен на право преподавания фортификации в военных училищах и с такими же результатами. В 1886 году Лев Иосифович получает место штатного преподавателя при Павловском училище, а в 1897 году инспектора классов в 1-й кадетский корпус. Выдающиеся педагогические способности Льва Иосифовича обратили на себя внимание и 9.04.1900 году он получает ответственное место директора, только что основанного Сумского кадетского корпуса, с производством в генерал-майоры. 19 мая прибывает в Сумской кадетский корпус для исполнения своих обязанностей.
Много трудов пришлось употребить Льву Иосифовичу для заложения основательного фундамента делу обучения и воспитания в Сумском кадетском корпусе, который он привык считать своим «любимым детищем». И кадеты горячо любили своего «отца директора», а педагогический персонал глубоко уважал Льва Иосифовича, за его «мужественные» отношения к правде. С 2 июня 1905 года Лев Иосифович получает в заведывание Владимирский корпус, где он начал свое воспитание. 6 декабря он получил последнюю награду: чин генерал-лейтенанта.
Кроме этого Лев Иосифович имел награды: св. Станислава 1,2,3 степени, св. Владимира 3 и 4 степени, св. Анны 2 и 3 степени, медаль, серебряную, в память царствования ИМПЕРАТОРА АЛЕКСАНДРА III и академический знак.
В ночь с 8 на 9 января 1907 года директор Владимирского Киевского кадетского корпуса генерал-лейтенант Кублицкий-Пиотух Лев Иосифович внезапно скончался от сердечного приступа. Похоронен 11 января в Киеве на Сломенском кладбище (кадетское кладбище).
Состав семьи:
Супруга – Мария Васильевна – 17.08.1852 года рождения.
Дети.
По данным общего списка офицерским чинам Российской императорской армии дает нам представление, кем были сыновья генерала в 1909 году:
Валентин – 1.01.1879 года рождения - подпоручик 168 пехотного Миргородского полка, город Киев;
Борис – 21.04.1882 года рождения - поручик Лейб-гвардии Егерского полка, город Санкт-Петербург;
Людмила – 21.01.1886 года рождения, в 1907 году училась на 1-м курсе Правительственных высших женских курсах в городе Киеве.
О судьбе семьи генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И. мы пока ничего не знаем.

В прошении от 16 января 1907 года Главному Начальнику военно-учебных заведений ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЫСОЧЕСТВУ КНЯЗЮ КОНСТАНТИНУ КОНСТАНТИНОВИЧУ о назначении усиленной пенсии вдове бывшего директора Владимирского Киевского кадетского корпуса генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И. и её дочери Людмиле, Мария Васильевна писала:
«В Сумах он жил ни для нас, ни для себя, совершенно отдаваясь своему любимому делу воспитания детей, которому он посвятил все свои лучшие годы, всю жизнь».

Светлая память первому директору Сумского кадетского корпуса генерал-лейтенанту Кублицкому-Пиотух Льву Иосифовичу.
Источники:
1. Послужной список генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И. из дела
О назначении усиленной пенсии по Высочайшему повелению вдове бывшего директора Влад. Киевского к. корпуса ген. лейт. Кублицкой Пиотух и дочери ея - Людмиле.
Началось 21 января 1907.
Кончилось 7 июня 1907.
на 40 листах.
http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=245 (http://svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=245)
2. Некролог о смерти генерал-лейтенанте Кублицком-Пиотух Л. И. в журнале Сумского кадетского корпуса «Кадет» от 1.02.1907 года.
http://www.svaku.ru/forum/downloads.php?do=file&id=172

Курилов Николай
12.07.2009, 21:34
Администратор сайта Павловское военное училище - Андрей Шерстюк разместил обощенную биографию генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича. Спасибо!
http://pvu1863.ucoz.ru/publ/11-1-0-921

Виктор Быцько
15.07.2009, 00:37
Первое упоминание о перехоронении с Соломенского кладбища.


КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА ДЕПУТАТІВ ТРУДЯЩИХСЯ

УПРАВЛІННЯ ПІДПРИЄМСТВ

КОМУНАЛЬНОГО ОБСЛУГОВУВАННЯ м.КИЄВА

Київ-44 Хрещатик 36

__________________________________________________ ___________________________
29/100-14 5.02.1976р.

НАЧАЛЬНИКУ ГЛАВАПУ КИЕВСКОГО ГОРИСПОЛКОМА
Копия: ЗАМЕСТИТЕЛЮ МИНИСТРА ВОДНОГО ХОЗЯЙСТВА УССР
ДИРЕКТОРУ ИНСТИТУТА «УКРГИПРОВОДХОЗ»

На Ваш №66 от 8 января 1976 года сообщаем, что Управление предприятий коммунального обслуживания не возражает против отвода в прилагаемом плане участка Соломенского кладбища, только при условии выполнения следующих мероприятий:


Вместо сносимого здания по ул. Урицкого, 119/2 (помещение ритуального магазина, складские помещения, студия оркестра ритуальной службы, контора Соломенского кладбища), к моменту освобождения нами этих помещений, Минводхозом УССР должно быть построено новое помещение для центрального магазина и студия оркестра ритуальной службы согласно выданному плановому заданию, проектирование осуществить институтом «Укргипроводхоз».
Площадка для строительства вышеуказанных помещений находится на территории Лукьяновского кладбища (ул. Дорогожицкая). Необходимо решение Киевского горисполкома о строительстве на этой площадке.
Для размещения конторы Соломенского кладбища должно быть Минводхозом УССР, согласно выданному плановому заданию, построено на территории Соломенского кладбища у входа небольшое, 2-3-х комнатное, общей площадью до 50 кв.м помещение.
Для освобождения участка, отводимого под строительство ГИВЦа, Минводхозом УССР должны быть Спецкомбинату предприятий коммунально-бытового обслуживания г.Киева выделены ассигнования для производства работ по перехоронению могил с этой территории (ориентировочно – 23,0 тыс. руб.)
Остающийся после отвода участка кирпичный забор, 50 пог. м. должен быть Минводхозом УССР реконструированы по типу существующего из сборного железобетона.
Проектирование, согласование и строительство требуемых помещений должно быть выполнено Минводхозом УССР в срок, необходимый Министерству для начала строительства здания ГИВЦ.



И.О. НАЧАЛЬНИКА УПРАВЛЕНИЯ
М.Е.Кисилев

Курилов Николай
15.07.2009, 09:42
Виктор! Какие дальнейшие планы?

Виктор Быцько
15.07.2009, 21:01
Планы такие:
1) получить на руки план Соломенского кладбища 1925 года (обещано Товариством охорони памятників історії та культури)
2) в ТОПИК пошерстить их архивы по событиям 1976 года на площади Урицкого
3) добыть установочные данные на ст.архитектора Т.Елисееву (см. аттачмент). Видел акты за ее подписью 1980 года, когда в ВА ПВО СВ строили бокс-лабораторию.
4) искать подходы к Спецкомбинату (бывш. ритуальной службе), к живущим ныне его сотрудникам, водилам, которые вывозили надгробия и т.д. В архиве Киева фонда по кладбищам нет. Заявили авторитетно.
5) организовать с ассистентом поисковую экспедицию на кладбище. То, что для этого нужен не зонтик от солнца, а мачете и лопата - подтвердит В.Шошов.
6) найти документы конторы Соломенского кладбища

Вот еще один документ, на который я рассчитывал, но маємо те що маємо.

Курилов Николай
15.07.2009, 21:18
Виктор! Работы многовато, к сожалению практически помочь лично не могу. Свяжись с Евгением, он чем с может, поможет, хоть с мечетью пройдется. Может чуть позже ещё кого-нибудь найду в помощь.
http://svaku.ru/forum/member.php?u=1899

Виктор Быцько
15.07.2009, 21:29
Получил приглашение посетить Киевский Кадетский Корпус имени Равноапостольного князя Владимира завтра в 13:00. Обещают показать музей. О Кублицком-Пиоттух Л.И. информации не имеют.

Курилов Николай
15.07.2009, 22:00
Да, я связывался с Киевским Кадетским Корпусом имени Равноапостольного князя Владимира, но конкретного ответа не получил. Виктор, чтобы у них что-то было по директору Владимирско Киевского кадетского корпуса генерал-лейтенанте Кублицком-Пиотух Л. И., скинь на диск о нём информацию: биографию, послужной, что у нас имется, фото, некролог, у нас много что есть в настоящее время. Может руководство кадетского корпуса в чем и помогут нам в поиске захоронения 1-го директора СКК.
http://www.desantnik.kiev.ua/rus/history/kadet.html

Виктор Быцько
17.07.2009, 02:28
Киевский Кадетский Корпус имени Равноапостольного князя Владимира - общественная организация, учрежденная при клубе, внешкольной структуре РОНО района Киева. Регистрация, помещение, музей, занятия с детьми имеют место. Приводят ребят на сохранившуюся часть кадетского кладбища, наводят порядок. Систематизированной информации по ВККК нет. Хотя через Киевское дворянское собрание от потомков киевских кадет собрали кое-какую эксклюзивную информацию. В фондах есть солидные издания о кадетских корпусах (в т.ч. и подарочные от Фонда содействия кадетским корпусам им. А.Йордана), магистерская работа о ВККК, но информации по ЛИК-П нет. По моему мнению, главным источником информации стала книга офицера-воспитателя подполковника Н.П.Завадского "ВККК 1851-1901 г."
Вывод: для работы с детьми вполне хватает и экспонатов, и литературы, и подготовленного персонала. Пусть Бог помогает учредителям в их благородном деле. Но представлять себя наследниками славы ВККК - не по сеньке кафтан.
Изложил позицию, по которой совпадают интересы их организации и Ассоциации СВАКУ, а именно: через поддержку ТОПИК установить охранный знак на месте бывшего захоронения ЛИК-П и чинов ВККК.

Курилов Николай
17.07.2009, 07:21
Виктор!Киевский Кадетский Корпус имени Равноапостольного князя Владимира располагается не в том здании где раньше был ВККК?
Кадеты настоящего времени считаю себя наследниками кадет ВККК? Так может необходимо решить вопрос с руководством кадетского корпуса, чтобы прочесать Соломенское кладбище, где возможно находилось захоронение генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И.
Заведующей музеем подсказал, где находится наш сайт, чтобы скопировать материал по Кублицкому-Пиотух Л. И., правда я им сообщал о нашем сайте. Конечно, необходимо, чтобы такая информация находилась в музее - о директоре ВККК генерал-лейтенанте Кублицком-Пиотух Л. И.

Виктор Быцько
17.07.2009, 09:43
1) В бывшем здании ВККК сейчас находится МО Украины.
2) Кадетам вручают погоны по типу дореволюционных. Таких кадет 16 чел.
3) Повторюсь - это внешкольное образование. Представьте на минутку, какова управляемость среди внешкольного контингента?

Виктор Быцько
20.07.2009, 21:20
Предлагаю форумчанам архитектурные планы, на которых можно увидеть очертания Соломенского кладбища в 1976 году. В левой нижней части территории кладбища (его границы явно видно на приведенных снимках) уже поставлена высотка на месте кадетского участка. А остальная часть Соломенского кладбища к 1979 году должна была превратиться в парк отдыха трудящихся Зализнычного района г. Киева. К счастью, план не реализован полностью.

Курилов Николай
21.07.2009, 21:52
Сегодня мне звонил директор музея ККК им. Равноапостольного князя Владимира - Дзивалковский Вячеслав Иванович. Поблагодарил за информацию по директору Владимирско Киевского кадетского корпуса генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И. Постарается оказать помощь Виктору Быцько в поиске захоронения, планирует в музее изготовить стенд, посвященный генерал-лейтенанту Кублицкому-Пиотух Л. И. В дальнейшем будем поддерживать связь.

Курилов Николай
29.07.2009, 14:51
Сегодня встречался с Сергеем Ярош, он приехал на 35-летие выпуска и проведать маму. В ходе разговора узнал, что послужной список генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И.
О назначении усиленной пенсии по Высочайшему повелению вдове бывшего директора Влад. Киевского к. корпуса ген. лейт. Кублицкой Пиотух и дочери ея - Людмиле.
Началось 21 января 1907.
Кончилось 7 июня 1907.
на 40 листах.
В РГВИА смогли только скопировать, то что можно, остальные листы непригодны для копирования, будут реставрировать, когда приведут их в порядок, тогда можно будет сделать копии.

По рекомендации Сергея Васильевича Недвига в помощь Виктору Быцько в Киеве будет оказывать ему помощь в розыске захоронения генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И., в других вопросах - выпускник училища 1979 года Полищук Виктор Васильевич.
http://svaku.ru/forum/member.php?u=57
Будем очень признательны, если кто-то из Киевлян ещё откликнется, так как в Киеве много работы не только в этом направлении.

Курилов Николай
13.08.2009, 11:17
Получил ответ с архива Киевской области.
http://s42.radikal.ru/i097/0908/e5/44739bcf8b39t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0908/e5/44739bcf8b39.jpg.html)
Позвонил Виктору Быцько, Виктор узнает какие дела находятся в архиве, тогда будем заказывать.

Курилов Николай
16.08.2009, 09:52
Уважаемый Николай Петрович!С вопросами о родословной Кублицких-Пиотух к нам никто не
обращался.Самым оптимальным для поиска был бы приход Вашего товарища Быцько Виктора
Борисовича ко мне на консультацию по поиску интересующих вас-выпускников Сумского
училища, документов семьи Кублицкого-Пиотух.Виктор Борисович сам, после полученной
консультации, может работать в читальном зале Государственного архива Киевской
области по поиску необходимых вам материалов и получению их копий.И не только в
нашем архиве,но и в других киевских архивах.Я только хочу предупредить,что
консультации у нас платные-19грн.68коп.,платные также и ксерокопии.Однако заказывать
документы и работать в читальном зале и каталогах можно абсолютно бесплатно.приёмные
дни в читальном
зале:понедельник,среда:9-00-16-00,пятница:9-00-15-00,Обед:13-00-13-30,последняя
пятница месяца-санитарный день.При себе необходимо иметь паспорт,ручку,блокнот для
выписок.Телефон отдела информации:483-21-38
С уважением Ольга Николаевна Белая-начальник отдела информации ГАКО(Государственного
архива Киевской области).

Виктор Быцько
19.08.2009, 21:46
Ольга Николаевна дала исчерпывающую информацию о фондах, где упоминается род Кублицких. Речь идет о Василии и Иосифе Кублицком. Материалы будут доступны 26 августа.
Наметили направления поиска интересующей нас информации по иным фондам. Впереди новые открытия.

Виктор Быцько
20.08.2009, 11:58
При посещении Сумского лицея в начале августа с.г. краем уха слышал о робких намерениях руководства отметить в этом году 100-летнюю годовщину образования СМКК. Для этой цели как-бы намеревались открыть ныне не использующуюся комнату, входившую ранее в пределы бывшей квартиры Кублицкого-Пиоттух. Якобы там сохранилась уникальная планировка, лепнина, камин с изразцами ручной работы. Что слышно по этому поводу, сумчане?

Курилов Николай
20.08.2009, 12:30
Виктор! Не 100-летие, а 110 лет СКК. Постараюсь в этой квартире побывать, после выложу фото, у меня есть видео запись, позже выложим.

Виктор Быцько
20.08.2009, 14:20
Вопрос остается - официально или корпоративно будет отмечаться 110-я годовщина образования СМКК? Дату хотелось бы уточнить. Я видел в музее личные вещи генерал-лейтенанта Кириченко В.Д. Когда рассказал об этом его внуку, то последний выразил желание приехать в Сумы, возможно пополнить экспозицию деда.

Курилов Николай
20.08.2009, 14:38
28 декабря официальная дата образования СКК. Как эта дата будет отмечаться затрудняюсь сказать, на это есть руководство лицея, горда, области.
Внук генерал-лейтенанта Кириченко В. Д. пусть приезжает, предварительно пусть свяжется с начальником научного центра полковником Науменко Игорем Викторовичем, так как научный центр отвечает за музей учебного заведения.
http://svaku.ru/forum/member.php?u=1354
http://s41.radikal.ru/i091/0908/4f/3ed7fc3672d0t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0908/4f/3ed7fc3672d0.jpg.html)http://s53.radikal.ru/i142/0908/3b/0fc5e413032ft.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0908/3b/0fc5e413032f.jpg.html)

Виктор Быцько
26.08.2009, 23:35
Ольга Николаевна дала исчерпывающую информацию о фондах, где упоминается род Кублицких. Речь идет о Василии и Иосифе Кублицком. Материалы будут доступны 26 августа.

Отработал материалы в архиве области. Записи в Родословной книге Дворян Киевской губернии по роду Кублицких-Пиотух сделаны в 1844 году, т.е. за пять лет до рождения Льва Иосифовича. Род признавался древним дворянским. Интересно, что у Степана Кублицкого-Пиоттух было два сына, нареченных Иосифами. Один (4-е колено) внесен в списки дворян в 1822, второй (5-е колено) начал ходатайствовать о внесении в Дворянскую Родословную Книгу в 1843 году. Жительствовала (проживала) семья Степана в Радомысльском уезде Киевской Губернии в селе Вепринъ.

В Родословной книге содержатся фактические записи об отнесении того или иного лица к определенному роду с указанием колена в роду, даты и номера соответствующего определения Дворянского депутатского собрания.
Доказательства дворянского происхождения отпрыска могли представлять и в 9, и в 18 лет. Второй Иосиф Степанов сын составил прошение на имя Его Императорского Величества с предоставлением подтверждающих документов: определения о признании отца в дворянском достоинстве; метрических свидетельств, выданные при рождении продолжателя рода; фамильного списка с записями по ревизии (подобие комиссии партийного контроля).
А вот семья Ивана Кублицкого-Пиоттух (двоюродного брата Степана) проживала в Старокиевской части г.Киева в собственном доме. Но дети его, внесенные в списки дворян, названы Василием, Григорием и Петром. Дело о дворянском происхождении ветви Ивана в архиве отсутствует. Можно предположить, что Лев появился на свет в семье одного из Иосифов позже.
Хотя я склонен думать, что надо принять сообщение на форуме, что "Лев Иосифович родом из Харьковской губернии, из помещиков. Имел владения в Сумском и Велико-Писаревском районе. При подборе директора Сумского кадетского корпуса Харитоненко и управление кадетскими корпусами остановились на Кублицком-Пиотухе Л. И., так как он был родом из этих мест и обладал хорошими организаторскими способностями и другими военными качествами". Источник можете указать?

Курилов Николай
27.08.2009, 08:20
То что Кублицкий-Пиотух Л. И. из Харьковской губернии, информация от краеведа Виктора Федоровича Токарева.Конечно, надо разобраться в этом вопросе.

Виктор Быцько
28.08.2009, 00:45
В нашем распоряжении теперь имеется план района Соломенки, выполненный в масштабе 1:2100 для Киевского Горкоммунотдела в 1924 году. Это четыре листа ксерокопии формата А3. Изображение на каждом листе частично перекрывает картинку на соседних листах. В центре этих пазлов находится кладбище. Карта геодезическая, других надписей нет. Ориентир, дошедший до наших дней - здание нынешней Национальной Академии обороны Украины, строившейся в 1914-1918 гг. На плане обозначена вход, контора, главная аллея. Границы участков есть. Сами участки не пронумерованы. Захоронения обозначены известным нам знаком схематично. Без легенды разобраться будет непросто.
Осталось сделать цифровую копию. Следует пригласить специалиста: универсальный штатив, поставленный свет понадобится обязательно. Держал свой цифровик на вытянутых руках выше головы, снимал - получается ерунда.

Виктор Быцько
28.08.2009, 01:31
Планы такие:
1) получить на руки план Соломенского кладбища 1925 года (обещано Товариством охорони памятників історії та культури)
...
3) добыть установочные данные на ст.архитектора Т.Елисееву (см. аттачмент). Видел акты за ее подписью 1980 года.
...
5) организовать с ассистентом поисковую экспедицию на кладбище. То, что для этого нужен не зонтик от солнца, а мачете и лопата - подтвердит В.Шошов.
...


Как видно из предыдущего поста, пункт1 выполнен.

п.3 выполнен, координаты Татьяны Алексеевны Елисеевой, архитектора района, мне переданы. Будем надеяться, что она сможет рассказать нам о том, каким был Кадетский участок Соломенского кладбища в 1976 году.
http://svaku.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5242&d=1247677059

Благодаря участию Вячеслава Дзивалтовского п.5 выполнен. Причем его опыт полевого поисковика помог в обследовании могил, а там мы перевернули, очистили и прочитал и надписи нескольких опрокинутых и вросших в землю каменных надгробий. А его опыт инженера-конструктора пригодился при составлении плана-схемы сохранившихся до наших дней захоронений, имеющих отношение к ВККК. Всего на схему их нанесено 10. Точность этих данных потверждена нашими шестью (суммарно) експедициями, под чем и подписываемся.

никто
28.08.2009, 09:55
Осталось сделать цифровую копию. Следует пригласить специалиста: Просто зайдите в любую фотолабораторию и Вам сделают 4 фото, сбросят всё на флэшку, или нужно найти архитектурное ателье, там у них есть сканеры формата А-3 и отсканировать. Так же можно пытаться сканировать на сканере А-4, долго, но у меня получалось

Виктор Быцько
28.08.2009, 18:04
Имея на руках три плана Соломенского кладбища: за 1900/1924 и выкопировку с плана Киева за 2000 год, провели с Вячеславом Дзевалтовским брейн-ринг. Вывод:
1) план 1900 года не имеет ориентиров за исключением дороги на Борщаговку, но дает представление , в какую сторону расширялось Кадетское кладбище; см. http://svaku.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5105&d=1245343854

2) планы 1900 и 1924 года стыкуются по расположению главной аллеи, входа и местоположению здания конторы. Хотя деление на участки не совпадает, но эти планы можно привязать к зданиям артучилища и НАОУ.
3) Для всех трех планов константой есть одно из первых захоронений 1886 года - врача Бутузова.
Решили при участии преподавателей Национального университета строительства и архитектуры (а они проводят в окрестностях кладбища учебные занятия по топосъемке со студентами) определить местоположение захоронения Бутусова на планах 1924 и 2000 годов.
На плане 1924 года топознаки имеются, возможно они же действительны и в наше время.

Виктор Быцько
28.08.2009, 18:17
Татьяна Алексеевна Елисеева не смогла дать нам какой-то интересной информации за давностью события. Вопросы: как выглядело Кадетское кладбище в 1976 году, был ли там склеп или как выглядело захоронение ЛИК-П, есть ли снимки или рисунки - остались без ответа.
От первой встречи тяжело ожидать положительных результатов, но договорились встретиться позже.

Виктор Быцько
28.08.2009, 18:22
В областном архиве найдено дело "Об отводе Кадетской рощи под кладбище для погребения умерших кадетов". Ознакомимся с описью дела 2 сентября. Предполагаю, что датировано оно 1886 годом, когда и было открыто Кадетское кладбище. Ранее этот вопрос уже освещался.

http://svaku.ru/forum/showpost.php?p=16148&postcount=23

28.05.2009 мы еще ничего не знали о захоронении генерала. Потому и считались эти сведения косвенными.

Курилов Николай
28.08.2009, 20:49
Виктор! Звонил Виктору Федоровичу Токареву. Сообщил ему о твоих изысканиях. По поводу имения Кублицких-Пиотух в Сумском, Велико-Писаревском районах - это скорей всего родственники, но не Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича. Виктор Федорович сказал, что на дореволюцонной карте имеются хутора с указанием имений, в районе Чернетчины - Кублицкий хутор и другие по реке Псел. Такая карта имеется у краеведа Игоря Николаевича Скворцова. Но если в послужном списке генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Л. И. указано, а это так и есть, что он из дворян Киевской губернии, то имений у него не должно было быть в Харьковской губернии. Так что по его родословной мы еще не нашли документы, где-то должно быть.

Курилов Николай
27.09.2009, 08:43
Вот здесь информация об установлении Памятного знака "Кадетам и суворовцам, погибшим на поле брани, умершим от ран и болезней», на этом знаке также будет высечено фамилия 1-го директора СМКК, в последующем директора Владимирско Киевского кадетского корпуса - генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича. На форуме необходимо определиться, кто из выпускников СВАКДКУ будет менеджером этого проекта, с нашей стороны и каким образом мы можем принять участие в изготовлении Памятного знака.
Более подробно по этому вопросу изложит Виктор Быцько.
Подписка для сбора средств будет объявлена в ближайшее время.

http://cadet.org.ua/news/association-news/100-chleny-pravleniya-posetili-mesto-predpolagaemoj.html

Виктор! Есть ли эскиз Памяного знака? Есть есть, то необходимо выложить на форуме, в этой страничке.

Виталий Сазонов
28.09.2009, 10:41
Друзья! Братья-кадеты!
Всем кому не безразлична память о кадетском прошлом, просим присоединяться!

http://cadet.org.ua/185-vazhno-ustanovka-pamyatnika-znaka-kadetam.html

Именно на этом кладбище, предположительно в секторе №1, захоронен первый директор СКК г-л л-т Кублицкий-Пиотух Л. И.

Курилов Николай
28.09.2009, 11:38
Виталий! У ассоциаии есть список кадетов, офицеров кто был похоронен на Соломенском кадетском кладбище?

Курилов Николай
28.09.2009, 13:09
Друзья! Братья-кадеты!
Всем кому не безразлична память о кадетском прошлом, просим присоединяться!

http://cadet.org.ua/185-vazhno-ustanovka-pamyatnika-znaka-kadetam.html

Именно на этом кладбище, предположительно в секторе №1, захоронен первый директор СКК г-л л-т Кублицкий-Пиотух Л. И.



Виталий! В чём мой вопрос? Эскиз Памятного знака мы видели. Это уже окончательный вариант эскиза, так или нет? Следующее. Что будет написано на Памятном знаке мы тоже видели. Нам выпускникам Сумского артиллерийского училища очень хотелось бы, чтобы где-то было написано, что на этом кладбище был захоронен директор СКК, а в последующем директор ВККК генерал-лейтенант Кублицкий-Пиотух Л. И. Ясно, что снесено было не только его захоронение, неизвестно сколько? Однако, всё-таки должны остаться какие-то следы, так как кампания, из документов, предоставленных на нашем форуме Виктором Быцько была солидная, по перезахоронению. Где-то списки должны быть. Так нельзя ли, чтобы список захороненых на кадетском кладбище написали на плите, хотя бы тех, чьи фамилии кадет, офицеров известны?

Курилов Николай
28.09.2009, 13:30
Очень мало информации о первом директоре Сумского кадетского корпуса генерал-майоре Кублицком-Пиотехе (1900-1905). Похоронен он в Киеве, на Байковом кладбище.
Инфориация от Юрия Свидлова.
Постараюсь в ближайшее время зайти в военный лицей, взять информацию о 1-м директоре Сумского кадетского корпуса и выложить на форуме.


С 28 февраля этого года велись поиски захоронения 1-го директора СКК г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И., а также собирались по крупицам документы о Сумском кадетском корпусе.
http://svaku.ru/forum/archive/index.php/f-139.html
В ходе поиска, мы надеялись, что сохранилось захоронение, но к большому сожалению захоронение было снесено.
Теперь, когда нам стало известно, что это действительно так и планируется установить Памятный знак, то мы не должны стоять в стороне этого вопроса.

Ассоциация «Кадетское содружество» инициирует установку памятного знака «Кадетам, суворовцам, погибшим на поле брани, умершим от ран и болезней и отдававшим душу свою за Веру и Отечество» на территории Храма Преображения Господня в Соломенском районе (пр-кт Воздухофлотский, 29).

Что необходимо на мой взгляд. В первую очередь постараться решить, чтобы был на Памятном знаке или на плите были высечены фамилии кадетов, офицеров, чьи захоронения были снесены, в том числе и 1-го директора СКК г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И. Понятно, мы наверное опоздали со своими предложениями, но разобраться необходимо, возможно или нет?
Самый важный вопрос? Кто будет ответствееным в г. Киеве, из СВАКОВЦЕВ, поддерживать связь с ассоциацией "Кадетское содружество" по установлению Памятного знака. На форуме решить вопрос - каким образом мы организуем сбор средств на Памятный знак.

Олег Ананьев
28.09.2009, 17:07
...На форуме решить вопрос - каким образом мы организуем сбор средств на Памятный знак.
Опубликовать банковские реквизиты и желающие смогут самостоятельно перевести возможные для себя деньги. Неужели у нас в Киеве нет никого, кто учился в КвСВУ и СВАКУ? С каждым из них необходимо поговорить лично по телефону и выявить желающего (желающих) помочь и выступить координатором этого вопроса. Если бы я там жил, то сам занялся бы этим, но я в Москве и такую функцию на себя не возьму.

Курилов Николай
28.09.2009, 17:21
Николай Петрович, этот вопрос (деньги) я подыму на общей встрече наших выпускников в Москве: "Сбор средств на восстановление памятника первого начальника СКК ген. Кублицкого-Пиотух" 14 ноября. Единственое,что надо бы уточнить - нам надо новый памятник сооружать или реставрировать старый, объем средств, кто ответственный, дизайн и т.п. Наверное, без конкретики нам будет сложно что-то предпринимать.
Это по конкретному вопросу.
Я очень не хочу заниматься попрошайничеством, меня пошлют и будут правы. Такие средства должны быть у нас в результате деятельности коммерческой составляющей, а заниматься сбором денег таким способом можно и нужно только в экстренных и срочных случаях, например, на лечение и спасение человека. Памятник при всем уважении к памяти директора СКК - это не горящий случай.
Я не уверен, что коммерческую составляющую нашего фонда мы сможем запустить ранее весны следующего года. Это вообще другой и очень сложный вопрос- питерские этим сейчас занимаются, не будем мешать.

Олег! Этот вопрос мы должны решить на форуме, а предварительно обговорить на координационном совете, для того он и создан, так понимаю.
Будем рассуждать логически. Сможем мы решить вопрос, чтобы установить новый памятник генералу Кублицкому-Пиотух Л. И. на Соломенском кладбище? Думаю, что нет, по ряду причин. Тогда необходимо присоединиться к почину ассоциации "Кадетское содружество". Однако, пока это только проект, необходимо обговорить с представителями ассоциации, чтобы на плите или в другом месте были высечены фамилии, чьи захоронения были снесены. Думаю, что в этом вопросе можно найти договоренность.

Курилов Николай
28.09.2009, 17:30
Опубликовать банковские реквизиты и желающие смогут самостоятельно перевести возможные для себя деньги. Неужели у нас в Киеве нет никого, кто учился в КвСВУ и СВАКУ? С каждым из них необходимо поговорить лично по телефону и выявить желающего (желающих) помочь и выступить координатором этого вопроса. Если бы я там жил, то сам занялся бы этим, но я в Москве и такую функцию на себя не возьму.
В любом случае нам необходимо принять участие в установлении Памятного знака, так как на Памятном знаке будут упоминаться кадеты Сумского кадетского корпуса.
Да, согласен, когда мы определимся, в отношении памятника или Памятного знака, тогда и будем решать как и куда переводить средства. Конечно, лучше всего, каждый, кто пожелает принячть участие в том или ином проекте будет переводить свои средства лично.
Кто будет отвественным в Киеве у меня предложения есть. Безусловно это должен быть выпускник Киевского СВУ и нашего училища, института артиллерии.

Ассоциация «Кадетское содружество» инициирует установку памятного знака «Кадетам, суворовцам, погибшим на поле брани, умершим от ран и болезней и отдававшим душу свою за Веру и Отечество» на территории Храма Преображения Господня в Соломенском районе (пр-кт Воздухофлотский, 29).
http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/thumbs/1254074853_l.jpg (http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/1254074853_l.jpg)
http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/thumbs/1254075706_l-1.jpg (http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/1254075706_l-1.jpg)
http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/thumbs/1254076240_15.jpg (http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/1254076240_15.jpg)
http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/thumbs/1254076232_17.jpg (http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/1254076232_17.jpg)

Лицевая сторона памятника, текст: «Кадетам, суворовцам погибшим на поле брани, умершим от ран и болезней и положившим душу свою за Веру и Отечество».
Обратная сторона, текст стихотворения:
«Ты не один - орлиная вы стая.
Настанет день и, крылья расправляя,
Счастливые пожертвовать собой,
Вы ринетесь отважно в смертный бой,
Завидна смерть за честь родного края!...»,
Над текстом: знак ассоциации, под текстом: погоны кадетских корпусов (Полтавский Петровский, Владимирский Киевский, Сумский, Одесский Великого Князя Константина Константиновича) и Киевского СВУ.

Курилов Николай
28.09.2009, 18:14
Виталий Сазонов написал мне письмо, в котором сообщает, что у них есть некоторые данные, чьи захоронения были снесены, а по некоторым предполагают.
Вопрос встал, наносить фамилии на стелу, плиту или нет?
Отметив по-фамильно, некоторых кадет, служителей, офицеров, директоров, оскорбляется память остальных, тем, что забываем упомянуть их.

Моя точка зрения и я об этом написал Виталию, что необходимо написать все фамилии, указав должности, чьи захоронения были снесены. Если выяснится в последствии дополнительные фамилии, то после их можно будет дописать. Так собственно делается на братских могилах.
Прошу высказывать свои мнения.

Виталий Сазонов
28.09.2009, 18:17
Николай, добрый день!
Над полным списком захороненных кадет, служителей, офицеров, директоров мы работаем. Я вижу, вы тоже "прочувствовали", что это не так быстро, как хотелось бы.
На самом деле, мы очень долго дискутировали по вопросу, наносить какие-то фамилии на стеллу/плиту или нет. Часть фамилий мы знаем (из обнаруженных захоронений), часть - предполагаем, а остальные? Отметив по-фамильно некоторых кадет, служителей, офицеров, директоров, мы оскорбляем память остальных, тем что забываем упомянуть их. Как Вы считаете?
С другой стороны, данный памятный знак не только кадетам, ...., директорам корпуса, захороненным на Соломенском клкадбище, а и кадетам. ...., других кадетских корпусов (в т.ч. и Сумского КК) и суворовцам, о которых не вспоминали ("насильственно" забыли) почти 100 лет, да и сейчас не "спешат" вспоминать.

С уважением. Виталий Сазонов (КвСВУ, 1989 г.в.)

Курилов Николай
28.09.2009, 18:45
Виталий! Конечно - это не простой вопрос? Понятно, что у вас была серьёзная дискуссия. Но необходимо исходить с таких соображений. В первую очередь вы ставите Памятный знак в честь кадетам, служителям, офицерам, чьи захоронения были снесены в 1970-х годах на Соломенском кладбище - кадетская линейка. Так вот, чтобы отдать дань этим кадетам, востановить справедливость, необходимо написать эти фамилии, чьи захоронения были снесены. Вы решили сделать Памятный знак всем кадетам, разных кадетских корпусов, кто отдал свои жизни за Отчизну, умер по болезни. Исходя из этого необходимо так и написать. Тем более Памятный знак будет стоять в районе Соломенского кладбища и не упомянуть фамилии кадет, служителей, офицеров, как это понимать? Ведь пройдут года и никто их вообще не вспомнит. Тогда напрашивается вопрос? Что каждому, чьи захоронения были снесены, устанавливать новые памятники, как 1-му директору СКК, директору ВККК генерал-лейтенанту Кублицкому-Пиотух Льву Иосифовичу.

Шошов Вячеслав
28.09.2009, 22:30
... Вы решили сделать Памятный знак всем кадетам, разных кадетских корпусов, кто отдал свои жизни за Отчизну, умер по болезни. Исходя из этого необходимо так и написать...

Правильно! Конечно все фамилии не восстановишь и не напишешь. Но памятная надпись нужна однозначно.

Тюленев Владимир
28.09.2009, 23:12
Действительно не простой вопрос, но очень важный . Насколько я понял , что планируется установить памятник всем кадетам , независимо от того какой кадетский корпус заканчивали. Но думаю будет просто необходимым в числе первых фамилий указать фамилию директора ВККК генерал-лейтенанта Кублицкого-Пиотух Льва Иосифовича и потом всех кадетов, которые заканчивали Киевский Кадетский Корпус и чьи могилы были разрушены. А потом конечно же вспомнить всех кадетов . И наверное самое важное , что все надписи должны будут сделаны на русском языке , а не украинском...

Виталий Сазонов
29.09.2009, 00:03
Друзья!
Памятный знак (памятник) планируется открыть 26-27 декабря (26 декабря - корпусной праздник бывшего ВККК, 28 декабря - корпусной праздник бывшего СКК). На данное торжество будут приглашены кадеты 1РВКККК: Андрушкевич, Перекрестов (кстати, его родители родом из-под Ахтырки, имели там родовое поместье, а несколько родственников окончили Сумкий КК) и другие кадеты, представители ОС СНКР (Россия), кадеты из Белоруси, Прибалтики, а также, журналисты.
28 декабря планируется организованная поездка в Сумы на празднование 110-ти летия Сумского кадетского корпуса. Предполагается установление памятной мемориальной доски, возложение цветов, прохождение сумских лицеистов под привезенное из Нью-Йорка знамя Сумского кадетского корпуса... (над этим плодотворно работаем!!).
В данное время нами предложено руководству лицея совместно проработать сценарий будущего праздника.
Как видите, есть куда подключить ваши возможности и в родных пенатах. Присоединяйтесь, мы не откажимся от помощи!

С уважением, Виталий Сазонов (КвСВУ, 1989 г.в.)
http://cadet.org.ua/

Курилов Николай
29.09.2009, 08:05
Виталий! Спасибо за информацию. Пожалуйста исправь, правильно - СВАКДКУ
http://cadet.org.ua/news/site-news/172-dobavil-kadetskie-zhurnaly-sumskogo-kadetskogo.html
Огромная благодарность выпускникам СВААДКУ, предоставившим данные материалы.

Теперь вопросы по Памятному знаку.
1.Какая стоимость проекта?
2.Просьба выложить список фамилий кадет, служителей,офицеров снесенных захоронений на Соломенском кладбище или количество.
3.Возможны наши предложенные по Памятному знаку.
Нас только интересует фамилия 1-го дирктора СКК г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И., естественно и все фамилии, чьи захоронения были снесены на Соломенском кладбище.

Виталий Сазонов
29.09.2009, 12:44
Николай!
Отвечаю на поставленные вопросы:
1. Точный бюджет памятника будет известен на днях (до 01.10), рассматриваем предложения подрядчиков.
2. Список всех кадет (и имеющих отношение к ним), кто был захоронен на Соломенском кладбище пока выложить не мого, только работаем над ним. Как только будет результат, тут же оповещу.
3. Какие предложения (изменения) по памятному знаку Вы выдите? Мрамор пока не заказан, изменения можно вносить (аргументировые желательно).

С уважением, Виталий Сазонов (КвСВУ, 1989 г.в.)
http://cadet.org.ua/

Курилов Николай
29.09.2009, 13:11
Спасибо за информацию. Внимательно смотрю эских Памятного знака. Я так понимаю, что основание - это часы? Так? Конечно, сейчас трудно сказать, где можно написать список фамилий, чьи захоронения были снесены. Необходимо в первую очередь знать - какое количеством фамилий вы располагаете, хоть примерно? Тогда можно и вносить свои предложения.

Олег Ананьев
29.09.2009, 13:23
Друзья, почтение памяти - важный вопрос. Каждый из нас готов лично принять в этом у частие. Я прошу Виталия Сазонова сообщить нам параметры финансирования и сообщить номер счета в Киеве как один из вариантов поступления денег

Курилов Николай
29.09.2009, 13:29
В отношении банковских счетов нам известно с сайта "Кадетского содружества"
Дополнительную информацию можно получить в Секретариате ассоциации, (http://cadet.org.ua/index.php?do=feedback) а также у отца Вячеслава Липатова (выпускника КвСВУ 1982 года), служителя Храма Преображения Господня: тел. 8 (095) 83-201-83 , 8 (067) 940-28-43 .
Банковские реквизиты Ассоциации можно найти здесь (http://cadet.org.ua/association/membership/13-bankovskie-rekvizity.html).

Наша задача - необходимо определиться, как увековечить память о 1-м диркторе СКК, в последующем диркторе ВККК генерал-лейтенанте Кублицком-Пиотух Льве Иосифовиче.

Олег Ананьев
29.09.2009, 13:47
В отношении банковских счетов ...

Наша задача - необходимо определиться, как увековечить память о 1-м диркторе СКК, в последующем диркторе ВККК генерал-лейтенанте Кублицком-Пиотух Льве Иосифовиче.
Я смотрел проект - замечательная мысль заложена.Очевидно, что отдельно памятник создавать не надо - ухаживать будет некому, останется в конце-концов забытым. Надо совместить с братским знаком, но правильно вы заметели - в списке он должен быть первым. Так как список погибших может быть большой и со временем разрастаться. надо предусмотреть такую возможность его расширять, т.е наращивать плитами, например, которые должны находться у подножия памятника. Как их располагать - это надо думать дизайнерам, которые создали такой замечательный проект орлиной стаи. В виде раскрытых книг, например.
Но чем больше мы будем фантазировать, тем дороже будет это все стоить и дольше будем собирать денег.

Курилов Николай
29.09.2009, 13:52
Олег! Не думаю, что список большой. Дело в том, что часть захоронений переносили, а вот какие снесли?? Мы точно знаем, что нет захоронения генерал-лейтенанта Кубьлицкого-Пиотух Л. И. Когда нам будет известно, сколько фамилий, тогда и мы сможем предлагать варианты, исходя из эскиза. Возможно дополнительно установить одну плиту, для фамилий?

Виктор Быцько
30.09.2009, 02:27
Вячеслав Дзивалтовский...его опыт полевого поисковика помог в обследовании могил, а там мы перевернули, очистили и прочитали надписи нескольких опрокинутых и вросших в землю каменных надгробий. А его опыт инженера-конструктора пригодился при составлении плана-схемы сохранившихся до наших дней захоронений, имеющих отношение к ВККК. Всего на схему их нанесено 10. Точность этих данных потверждена нашими шестью (суммарно) експедициями, под чем и подписываемся.
Господа форумчане. Как я сообщал ранее, сейчас можно уверенно говорить лишь об оставшихся на Соломенском кладбище захоронениях, имеющих отношение к ВККК. Таких на сегодняшний день насчитывается ДЕСЯТЬ.
Как уважаемые радетели истории СКК представляют себе процесс установления перечня снесенных могил? И главное для чего? Я лично не питаю ни малейших иллюзий по поводу того, что объективно это установить не удастся НИКОМУ.
Могу утверждать, что количество захоронений на кадетском участке Соломенского кладбища обр. 1900 г. исчислялось цифрой 245 (могу согласиться на цифру 243). Да еще новый участок прирезали на 100 могил. Сколько там покойников было погребено до ухода ВККК из Киева в 1919 г., скольких убиенных и умерших от тифа кадет и воспитателей приняла эта земля в годы гражданской войны не скажет никто. Документов советского времени о сносе могил на Соломенке не найти. Хотите верьте, хотите нет. Я в этом разобрался досконально. Если кто-то сможет опровергнуть или уточнить эту информацию - добро пожаловать в когорту фанатов.

Курилов Николай
30.09.2009, 08:26
Виктор! Вот нам и необходимо разобраться в этом вопросе. Были документально отображено сколько захоронений перезахоронили, сколько на том снесенном кладбище было захоронений? Понятно, что таких данных нет. Нас интересует вопрос? Каким образом можно увековечить память о генерал-лейтенанте Кублицком-Пиотух Л. И. Твои соображения.
Если мы этого не сделаем, то грош нам цена! Ведь благодаря этому человеку был построен СКК, сколько детей, молодых людей получили путёвку в жизнь, в том числе и мы. Когда в наше учебное заведение заходишь, то дух захватывает. Ведь корпуса были построены в начале 20-го века и всего лишь за 3 года!
Как в своём прошении супруга Кублицкого-Пиотух Л. И. писала Императору - он жил ни для себя, ни для семьи, а во имя Отечества!
И что мы, не сможем решить этот вопрос? Не бывает безвыходных решений, надо только ВОЛЯ и ЖЕЛАНИЕ!

Шошов Вячеслав
30.09.2009, 09:49
...Как уважаемые радетели истории СКК представляют себе процесс установления перечня снесенных могил? И главное для чего?...

... Нас интересует вопрос? Каким образом можно увековечить память о генерал-лейтенанте Кублицком-Пиотух Л. И. Твои соображения.
Если мы этого не сделаем, то грош нам цена!...

Вот рациональные зерна, от них нужно "плясать" Предлагаю, открыть тему " Сбор пожертвований на увековечивание памяти о генерал-лейтенанте Кублицком-Пиотух". Тема открыта http://svaku.ru/forum/showthread.php?t=1546

Курилов Николай
30.09.2009, 10:14
Вячеслав! Думаю что не стоит плодить новые темы, схожие, друг, с другом.
Расчётный счет ассоциации "Кадетское содружество" указан. Кто желает принять участие в проекте по установке Памятного знака, то пусть каждый лично и перечисляет деньги.
Но нам сначала необходимо определиться, сможем мы решить вопрос, чтобы на этом Памятном знаке было высечена фамилия 1-го директора СКК, а в последующем директора ВККК г-л л-та Кублицкого-Пиотух Л. И. или рядом установить, плиту, камень, есть и другие варианты. Мы сами этот вопрос не можем решить, так как необходимо это согласовывать с ассоциацией "Кадетское содружество".

В отношении банковских счетов нам известно с сайта "Кадетского содружества"
Дополнительную информацию можно получить в Секретариате ассоциации, (http://cadet.org.ua/index.php?do=feedback) а также у отца Вячеслава Липатова (выпускника КвСВУ 1982 года), служителя Храма Преображения Господня: тел. 8 (095) ... , 8 (067) 940-28-43 .
Банковские реквизиты Ассоциации можно найти здесь (http://cadet.org.ua/association/membership/13-bankovskie-rekvizity.html).

Виктор Быцько
30.09.2009, 12:27
На вопрос Н.Курилова излагаю свое видение ситуации с памятником. Инициативу Ассоциации "Кадетское содружество" об установлении памятника усопшим кадетам на Соломенке поддержать путем подписания соответствующего протокола о намерениях. Пора выходить из виртуальной тени. А игры вокруг названия вожака - лидер=спикер=ген.сек=председатель - лукавство все это. Согласовать с Киевлянами (так называли киевских кадет в обществе, именно с большой буквы, см. Н.Н.Завадский "Исторический очерк. ВККК 1851-1901 г.", Киев, 1908 г.) появление пояснительной надписи (где-то на периферии мрамора либо на табличке), которая гласит "Памятник установлен в знак увековечения памяти кадет и чинов ВККК, погребенных на кадетском участке Соломенского кладбища". Это будет исторически корректно. Можно еще раз прочитать сообщение о смерти ЛИК-П и написать, как писали газеты того времени: "На увековечение памяти генерала ЛИК-П и более трехсот воспитанников и чинов ВККК, упокоившихся на Кадетском кладбище".
В храме должна находиться солидно оформленная "Историческая справка о Кадетском кладбище", где кроме хронологии его существования с 1886 по 19.. (давайте сами определим год) будет мартиролог, куда можно будет вносить вновь полученные данные по усопшим. Служители культа не откажут в поддержке такого богоугодного дела. Об умерших от болезней и убиенных детях-воспитанниках ВККК есть публикация "Дневник кадета Иванова" (см."Військово-історичний альманах" №2 за 2001 г.)
Дошедшие до наших дней могилы кадет и чинов ВККК - повторяю их десять (принадлежность одной могилы под вопросом, два мертвеца покоятся под одним камнем, см. первый снимок) надо уберечь от дальнейшего уничтожения охранным знаком Українського товариства охорони пам'яток історії та культури – УТОПІК (образец охранного знака на натуре можно увидеть на втором снимке. Внизу справа табличка - Охороняється державою. УТОПІК ).
Увековечение заслуг ЛИК-П должно происходить в Сумах у здания, которое он построил. И, конечно же, нужна серия публикаций в СМИ по этой тематике в Украине, в той же аргентинской "Кадетской перекличке" например, нужна хорошая промо-акция, рассчитанная до декабря.
В декабре могут возникнуть четыре информационных повода, где совместная деятельность "Кадетского содружества" и общественной организации СВАКДКУ - только назовите ее хоть как-то и зарегистрируйте в Сумах - может получить международный резонанс: 1) приезд закордонных кадет-стариков, 2) появление знамени СКК в Украине, 3) открытие памятника на Соломенке, 4) празднование 110-летия СКК. Даже если сподобиться только на два информ-повода, даже тогда работы невпроворот.

Курилов Николай
30.09.2009, 15:19
Виктор, спасибо! Я ещё не совсем осмыслил твои два последних сообщения, но могу с уверенностью поддержать, чтобы на Памятном знаке было написано:

"На увековечение памяти генерал-лейтенанта Кублицкорго-Пиотух Льва Иосифовича (15.12.1849 - 8.01.1907) и более трехсот воспитанников и чинов ВККК, упокоившихся на Кадетском кладбище".

По остальным вопросам дам ответ позже.

Да, если Лев Иосифович умер в ночь с 8 на 9 января 1907 года, то дату смерти писать правильно - 8-го или 9-го?

Курилов Николай
30.09.2009, 20:22
На вопрос Н.Курилова излагаю свое видение ситуации с памятником. Инициативу Ассоциации "Кадетское содружество" об установлении памятника усопшим кадетам на Соломенке поддержать путем подписания соответствующего протокола о намерениях. Пора выходить из виртуальной тени. А игры вокруг названия вожака - лидер=спикер=ген.сек=председатель - лукавство все это. Согласовать с Киевлянами (так называли киевских кадет в обществе, именно с большой буквы, см. Н.Н.Завадский "Исторический очерк. ВККК 1851-1901 г.", Киев, 1908 г.) появление пояснительной надписи (где-то на периферии мрамора либо на табличке), которая гласит "Памятник установлен в знак увековечения памяти кадет и чинов ВККК, погребенных на кадетском участке Соломенского кладбища". Это будет исторически корректно. Можно еще раз прочитать сообщение о смерти ЛИК-П и написать, как писали газеты того времени: "На увековечение памяти генерала ЛИК-П и более трехсот воспитанников и чинов ВККК, упокоившихся на Кадетском кладбище".
В храме должна находиться солидно оформленная "Историческая справка о Кадетском кладбище", где кроме хронологии его существования с 1886 по 19.. (давайте сами определим год) будет мартиролог, куда можно будет вносить вновь полученные данные по усопшим. Служители культа не откажут в поддержке такого богоугодного дела. Об умерших от болезней и убиенных детях-воспитанниках ВККК есть публикация "Дневник кадета Иванова" (см."Військово-історичний альманах" №2 за 2001 г.)
Дошедшие до наших дней могилы кадет и чинов ВККК - повторяю их десять (принадлежность одной могилы под вопросом, два мертвеца покоятся под одним камнем, см. первый снимок) надо уберечь от дальнейшего уничтожения охранным знаком Українського товариства охорони пам'яток історії та культури – УТОПІК (образец охранного знака на натуре можно увидеть на втором снимке. Внизу справа табличка - Охороняється державою. УТОПІК ).
Увековечение заслуг ЛИК-П должно происходить в Сумах у здания, которое он построил. И, конечно же, нужна серия публикаций в СМИ по этой тематике в Украине, в той же аргентинской "Кадетской перекличке" например, нужна хорошая промо-акция, рассчитанная до декабря.
В декабре могут возникнуть четыре информационных повода, где совместная деятельность "Кадетского содружества" и общественной организации СВАКДКУ - только назовите ее хоть как-то и зарегистрируйте в Сумах - может получить международный резонанс: 1) приезд закордонных кадет-стариков, 2) появление знамени СКК в Украине, 3) открытие памятника на Соломенке, 4) празднование 110-летия СКК. Даже если сподобиться только на два информ-повода, даже тогда работы невпроворот.


Постараюсь коротко ответить.
Безусловно, в последние 5 месяцев идёт на форуме полемика как нам быть и к чему мы идём? С ассоциацией не получилось, значит необходимо пробовать создать что-то новое и эта работа идёт, без этого нельзя. Без руководящего органа форума, в регионах, никак нельзя. Необходимо постараться оперативно решить эти организационные вопросы.
Конечно, в соборе необходимо завести книгу, в которой вести запись кадет, служителей, офицеров кто был захоронен на кадетском кладбище (Соломенском).
Что касается Памятного знака, то необходимо поддержать почин ассоциации "Кадетского содружества". Мы со своей стороны должны оказать финансовую поддержку этому проекту.
Как увековечить память 1-го директора СКК, можно и так как предлагает Виктор Быцько. Сегодня я думал над этим вопросом - какой текст написать на Памятном знаке, предложение Виктора подходит:
"На увековечение памяти генерал-лейтенанта Кублицкорго-Пиотух Льва Иосифовича (15.12.1849 - 8.01.1907) и более трехсот воспитанников и чинов ВККК, упокоившихся на Кадетском кладбище".
Правильно поднимал Виктор вопрос, что пора и нам выпускникам СВАКДКУ переходить к практическим шагам в Киеве, так как там работы очень много, а работать некому. Об этом и я писал.
Конечно, необходимо подумать, как увековечить память о генерал-лейтенанте Кублицком-Пиотух Л. И. в Сумах, на территории бывшего института артиллерии. Да, материал о СКК, директорах, к 110-й годовщине постараюсь подготовить. Возможно к этой юбилейной дате изготовить буклет? А может в лицее уже работают над этим вопросом. На следующей неделе прозондирую этот вопрос и не только этот вопрос, а также узнаю как готовятся к этой дате в целом. Безусловно проинформарую на форуме.
Поднимается вопрос, мол Н. П. Курилов занимается только историческими вопросами. Да вы посмотрите где его нет, почти во всех темах.
Пожелание одно - если вы зарегистрировались на сайте, то не смотрите, что на форуме происходит со стороны, а принимайте активное участие.

Евсеев Дмитрий
30.09.2009, 22:35
Пожелание одно - если вы зарегистрировались на сайте, то не смотрите, что на форуме происходит со стороны, а принимайте активное участие.
Николай Петрович, честь Вам и хвала. Но войдите в положение и тех кто по объективным причинам может выделить время на форум не более 30 минут в день. Ведь очень много наших братьев ВКАЛЫВАЮТ на благо своей родины, и приходят домой только, чтобы переночевать (буквально) домой, нет технических возможностей. Полигоны (у действующих офицеров) и т.д и т.д. Нет это не отговорки, это действительность. Ведь все что здесь происходит на форуме - дело ДОБРОВОЛЬНОЕ. И не стоит ни кому навязывать что либо. Психология человека такова, что думаешь занимаешься благим, а противоположная сторона считает наоборот. Может наш БРАТ (который зарегистрирован на форуме) больше сделает полезного во благо и вне форума, и останется в тени скромно. И яркий пример на НАШЕМ ФОРУМЕ есть. И если, как Вы говорите, активно следите за жизнью и становлением форума, то должны знать этого человека. И поверьте он периодически оказывает помощь вне форума СВАКОВЦАМ. Помощь целевая и разноплановая.

Курилов Николай
30.09.2009, 23:01
Дмитрий! Навязывать, что-то безнадёжное дело, знаю это по жизни, да и на сайте в пользователях, через 3 месяца как 2 года, так что в курсах. Так что иллюзий не строю. Из 2 тысяч человек, зарегистрированных на сайте, сколько что-то пишут, по делу, анализировал?
Дело не в занятости, хотя и у некоторых и это есть. Дело в другом, думаю, что не стоит расшифровывать.
Если кто-то что-то делает в не форума, МОЛОДЦЫ!

Курилов Николай
01.10.2009, 08:47
Лицевая сторона памятника, текст: «Кадетам, суворовцам погибшим на поле брани, умершим от ран и болезней и положившим душу свою за Веру и Отечество».

Виталий! Этот текст можно разместить на лицевой стороне под верхними строчками. Это один из вариантов.
"На увековечение памяти генерал-лейтенанта Кублицкорго-Пиотух Льва Иосифовича (15.12.1849 - 8.01.1907) и более трехсот воспитанников и чинов ВККК, упокоившихся на Кадетском кладбище".

Другой вариант - это объединить два текста.

"На увековечение памяти генерал-лейтенанта Кублицкорго-Пиотух Льва Иосифовича (15.12.1849 - 8.01.1907) и более трехсот воспитанников и чинов ВККК, упокоившихся на Кадетском кладбище.
Кадетам, суворовцам погибшим на поле брани, умершим от ран и болезней и положившим душу свою за веру и Отечество"

Конечно, на мой взгляд более подходит лицевая сторона, а текст можно объединить и сформулировать в разных вариантах.


http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/thumbs/1254074853_l.jpg (http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/1254074853_l.jpg)
http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/thumbs/1254075706_l-1.jpg (http://cadet.org.ua/uploads/posts/2009-09/1254075706_l-1.jpg)

Недвига Сергей Васильевич
01.10.2009, 14:07
На вопрос Н.Курилова излагаю свое видение ситуации с памятником. Инициативу Ассоциации "Кадетское содружество" об установлении памятника усопшим кадетам на Соломенке поддержать путем подписания соответствующего протокола о намерениях. Пора выходить из виртуальной тени. А игры вокруг названия вожака - лидер=спикер=ген.сек=председатель - лукавство все это. Согласовать с Киевлянами (так называли киевских кадет в обществе, именно с большой буквы, см. Н.Н.Завадский "Исторический очерк. ВККК 1851-1901 г.", Киев, 1908 г.) появление пояснительной надписи (где-то на периферии мрамора либо на табличке), которая гласит "Памятник установлен в знак увековечения памяти кадет и чинов ВККК, погребенных на кадетском участке Соломенского кладбища". Это будет исторически корректно. Можно еще раз прочитать сообщение о смерти ЛИК-П и написать, как писали газеты того времени: "На увековечение памяти генерала ЛИК-П и более трехсот воспитанников и чинов ВККК, упокоившихся на Кадетском кладбище".
В храме должна находиться солидно оформленная "Историческая справка о Кадетском кладбище", где кроме хронологии его существования с 1886 по 19.. (давайте сами определим год) будет мартиролог, куда можно будет вносить вновь полученные данные по усопшим. Служители культа не откажут в поддержке такого богоугодного дела. Об умерших от болезней и убиенных детях-воспитанниках ВККК есть публикация "Дневник кадета Иванова" (см."Військово-історичний альманах" №2 за 2001 г.)
Дошедшие до наших дней могилы кадет и чинов ВККК - повторяю их десять (принадлежность одной могилы под вопросом, два мертвеца покоятся под одним камнем, см. первый снимок) надо уберечь от дальнейшего уничтожения охранным знаком Українського товариства охорони пам'яток історії та культури – УТОПІК (образец охранного знака на натуре можно увидеть на втором снимке. Внизу справа табличка - Охороняється державою. УТОПІК ).
Увековечение заслуг ЛИК-П должно происходить в Сумах у здания, которое он построил. И, конечно же, нужна серия публикаций в СМИ по этой тематике в Украине, в той же аргентинской "Кадетской перекличке" например, нужна хорошая промо-акция, рассчитанная до декабря.
В декабре могут возникнуть четыре информационных повода, где совместная деятельность "Кадетского содружества" и общественной организации СВАКДКУ - только назовите ее хоть как-то и зарегистрируйте в Сумах - может получить международный резонанс: 1) приезд закордонных кадет-стариков, 2) появление знамени СКК в Украине, 3) открытие памятника на Соломенке, 4) празднование 110-летия СКК. Даже если сподобиться только на два информ-повода, даже тогда работы невпроворот.

Искренне рад успехам Ассоциации "Кадетское содружество".
Очень хорошо, что одним из ее активистов является наш добрый друг Виктор Быцько.

Расстраивает то, что Виктор позволил себе дать оценки той стороне нашей деятельности, в которой не участвует. Не разобравшись в ситуации, или будучи не вполне компетентным (хотя, разве можно быть не компетентным с таким образованием), он допустил безтактность по отношению к тому, что мы делаем.

Это ошибка! Надеюсь, непреднамеренная.

Что касается больших планов Ассоциации "Кадетское содружество".
Полагаю, предметом обсуждения может быть участие Сообщества выпускников СВАКДКУ только в отдельных мероприятиях их Ассоциации, там, где совпадают наши и их интересы. В частности в вопросах увековечения памяти генерал-лейтенанта Кублицкорго-Пиотух.
К более масштабному, полагаю, мы сейчас не готовы. Да не обидятся на нас аргентинские старики - кадеты.
Но мы растем, становимся сильнее. И уверен, что вскоре сможем помогать нашим ветеранам - СВАКОВЦАМ.

Спасибо.