Форум выпускников Сумского ВАКУ

Вернуться   Форум выпускников Сумского ВАКУ > Курилка > Обо всём

Важная информация

Обо всём Общаемся обо всем и на любые темы

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2011, 23:48   #91
Канаев Виктор
Умер 24.08.2015г.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!
 
Аватар для Канаев Виктор
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Украина
Год выпуска: 1970
Сообщений: 1,815
Сказал(а) спасибо: 3,490
Поблагодарили 4,864 раз(а) в 1,493 сообщениях
Загрузки: 3
Закачек: 0

Награды пользователя:

По умолчанию

Во дела! Ждем аукциона по распродаже раритетов КНР от Владимира-рыбака (сам похвалился воблерами...).
Володя,гречку оставь на закрыху!
Канаев Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 01:40   #92
Пачема Владимир
Модератор
 
Аватар для Пачема Владимир
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1987
Сообщений: 2,303
Сказал(а) спасибо: 3,239
Поблагодарили 6,039 раз(а) в 1,720 сообщениях
Загрузки: 35
Закачек: 0

Награды пользователя:
Победитель конкурса За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени Лучший автор СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени Победитель конкурса За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени 
Всего наград: 6

По умолчанию

Воблера не продаются! Сам мастак отрывать...
__________________
Мудрость - это ум, настоянный на совести. (с) Фазиль Искандер
Мудрость — это когда все чаще начинаешь ловить себя на мысли, что занимаешься какой-то херней.
Хочется жить без мата, но, блять, не получается!
Пачема Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.06.2011, 09:02   #93
Леонид Будьздоровенко
Генерал-майор
 
Аватар для Леонид Будьздоровенко
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Россия, Самара
Год выпуска: 1979
Сообщений: 3,750
Сказал(а) спасибо: 3,179
Поблагодарили 6,289 раз(а) в 3,522 сообщениях
Загрузки: 27
Закачек: 0

Награды пользователя:
Орден Славы Форума За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени Хранитель Памяти 
Всего наград: 5

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пачема Владимир Посмотреть сообщение
Воблера не продаются! Сам мастак отрывать...
Правильно, нечего продавать уловистые воблеры - попробуте поймать на советский Атом
Леонид Будьздоровенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 09:48   #94
Курилов Николай
Архивариус СВАКДКУ
 
Аватар для Курилов Николай
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1974
Сообщений: 15,985
Сказал(а) спасибо: 9,912
Поблагодарили 23,382 раз(а) в 10,094 сообщениях
Загрузки: 65
Закачек: 83

Награды пользователя:
Победитель конкурса Орден Славы Форума Просветитель СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени Хранитель Памяти Лучший автор СВАКДКУ 
Всего наград: 8

По умолчанию

Информация от Михаила Островского:

Курилов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.06.2011, 09:57   #95
Пачема Владимир
Модератор
 
Аватар для Пачема Владимир
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1987
Сообщений: 2,303
Сказал(а) спасибо: 3,239
Поблагодарили 6,039 раз(а) в 1,720 сообщениях
Загрузки: 35
Закачек: 0

Награды пользователя:
Победитель конкурса За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени Лучший автор СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени Победитель конкурса За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени 
Всего наград: 6

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Будьздоровенко Посмотреть сообщение
попробуте поймать на советский Атом
Из классификации спинингистов:
"Гаврилы" - ... ловят исключительно на "Атом-2"...
__________________
Мудрость - это ум, настоянный на совести. (с) Фазиль Искандер
Мудрость — это когда все чаще начинаешь ловить себя на мысли, что занимаешься какой-то херней.
Хочется жить без мата, но, блять, не получается!
Пачема Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.06.2011, 13:20   #96
Леонид Будьздоровенко
Генерал-майор
 
Аватар для Леонид Будьздоровенко
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Россия, Самара
Год выпуска: 1979
Сообщений: 3,750
Сказал(а) спасибо: 3,179
Поблагодарили 6,289 раз(а) в 3,522 сообщениях
Загрузки: 27
Закачек: 0

Награды пользователя:
Орден Славы Форума За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени Хранитель Памяти 
Всего наград: 5

По умолчанию

"Гаврилы" - ... ловят исключительно на "Атом-2"...

Надо знать что когда и где ловить. Когда "жор" ловят все и на всякие "железяки и дрова"... Впрочем как повезет... Порой думаешь чего ей еще надо?
Леонид Будьздоровенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 14:34   #97
Пачема Владимир
Модератор
 
Аватар для Пачема Владимир
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1987
Сообщений: 2,303
Сказал(а) спасибо: 3,239
Поблагодарили 6,039 раз(а) в 1,720 сообщениях
Загрузки: 35
Закачек: 0

Награды пользователя:
Победитель конкурса За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени Лучший автор СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени Победитель конкурса За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени 
Всего наград: 6

По умолчанию

Это точно.

А еще чем больше ьв коробке воблеров, тем меньше понимаешь - а что же прицепить?..
__________________
Мудрость - это ум, настоянный на совести. (с) Фазиль Искандер
Мудрость — это когда все чаще начинаешь ловить себя на мысли, что занимаешься какой-то херней.
Хочется жить без мата, но, блять, не получается!
Пачема Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 15:51   #98
Пачема Владимир
Модератор
 
Аватар для Пачема Владимир
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1987
Сообщений: 2,303
Сказал(а) спасибо: 3,239
Поблагодарили 6,039 раз(а) в 1,720 сообщениях
Загрузки: 35
Закачек: 0

Награды пользователя:
Победитель конкурса За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени Лучший автор СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени Победитель конкурса За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени 
Всего наград: 6

По умолчанию

Еще один прикол о трудолюбивых китайцах здесь
__________________
Мудрость - это ум, настоянный на совести. (с) Фазиль Искандер
Мудрость — это когда все чаще начинаешь ловить себя на мысли, что занимаешься какой-то херней.
Хочется жить без мата, но, блять, не получается!
Пачема Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.06.2011, 09:18   #99
Курилов Николай
Архивариус СВАКДКУ
 
Аватар для Курилов Николай
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1974
Сообщений: 15,985
Сказал(а) спасибо: 9,912
Поблагодарили 23,382 раз(а) в 10,094 сообщениях
Загрузки: 65
Закачек: 83

Награды пользователя:
Победитель конкурса Орден Славы Форума Просветитель СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени Хранитель Памяти Лучший автор СВАКДКУ 
Всего наград: 8

По умолчанию

Информация от Михаила Островского:

Очень трудно во всё это поверить, но это было так.


Многие с тоской представляют себе старую Европу с благородными
рыцарями (ха-ха), готовыми на подвиги во имя прекрасных дам (хо-хо), с
прекрасными дворцами и галантными мушкетерами (ну-ну), с пышными
королевскими приемами и благоухающими садами Версаля.

Многие думают: ну почему я не родился (родилась) в те красивые
времена? Почему мне приходится жить в эти скучные годы, когда о чести
и красоте забыли? Поверьте - вам очень повезло.

До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что
вам показывали в фильмах и романах. Правда - она гораздо менее...
хм... благоуханна. Причем это относится не только к мрачному
Средневековью. В воспеваемых эпохах Возрождения и Ренессанса
принципиально ничего не изменилось.

Кстати, как ни прискорбно, но почти за все отрицательные стороны жизни
в той Европе ответственна христианская церковь. Католическая, в первую
очередь.

Античный мир возвел гигиенические процедуры в одно из главных
удовольствий, достаточно вспомнить знаменитые римские термы. До победы
христианства только в одном Риме действовало более тысячи бань.
Христиане первым делом, придя к власти, закрыли все бани. К мытью
тела тогдашний люд относился подозрительно: нагота - грех, да и
холодно - простудиться можно. (На самом деле - не совсем так. "Сдвиг"
на наготе произошел где-то в 18-19 вв, но действительно не мылись-
П.Краснов). Горячая же ванна нереальна - дровишки стоили уж очень
дорого, основному потребителю - Святой Инквизиции - и то с трудом
хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием,
а позже - колесованием.

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась,
что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день
свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости.
Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно
умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк
отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось
гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется
мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество
"смердит аки дикий зверь". Самих же русских по всей Европе считали
извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно
часто.

Если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в
полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну.
Правда, иногда приходилось ею пользоваться - но только в лечебных
целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму.
Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по
совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся
когда-либо принимать водные процедуры.

В те смутные времена уход за телом считался грехом. Христианские
проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться,
так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения.
Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя
святую воду, к которой прикоснулся при крещении. В итоге люди не
мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми
признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам
соответствующий пример служения Господу. (Не все, а только некоторых
орденов - П.Краснов)

Люди настолько отвыкли от водных процедур, что доктору Ф.Е. Бильцу
в популярном учебнике медицины конца XIX(!) века приходилось
уговаривать народ мыться. "Есть люди, которые, по правде говоря, не
отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда
не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, - писал Бильц в книге
"Новое природное лечение", - После пятой или шестой ванны к этому
можно привыкнуть...". Доктору мало кто верил...

Духи - важное европейское изобретение - появились на свет именно
как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой
французской парфюмерии была одна - маскировать страшный смрад годами
немытого тела резкими и стойкими духами.

Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это
было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV
страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться.
Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при
посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат
заглушал зловоние от тел и одежд.

Первоначально эти "пахучие смеси" были вполне естественными. Дамы
европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного
запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за
ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта.

Туалет в "продвинутом" Европейском замке - все вываливается под окна.

С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах
со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам.
Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились
зловонные ручьи помоев. Забывшие об античных благах цивилизации люди
справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице
дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал
из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать.
Ночные горшки стояли под кроватями дни и ночи напролет.

После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит
дерьмом из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы
через окно, лишь трижды предварительно крикнув: "Берегись!" Примерно
в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые
шляпы.

Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать обосранную
вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы.

В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета.
Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости,
придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого
окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем
выливалось у задних дверей дворца.

То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при
котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона.
Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда
даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно
так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду.

Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным
использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков.
Стены замков оборудовались тяжелыми портьерами, в коридорах делались
глухие ниши. Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во
дворе или просто бегать в парк? Нет, такое даже в голову никому не
приходило, ибо на страже Традиции стояла ...диарея. Беспощадная,
неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно.
Парижская мода на большие широкие юбки, очевидно, вызвана теми же
причинами. Хотя юбки использовались также и с другой целью - чтобы
скрыть под ними собачку, которая была призвана защищать Прекрасных Дам
от блох.

Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели
крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль
"канализации" и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо. Во
Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой
высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же
Париже - куча разрослась настолько, что дерьмо стало обратно
переваливаться, да и опасно это показалось - вдруг еще враг проникнет
в город, забравшись на стену по куче экскрементов.

Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было
никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до
нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, "весенняя
обувь" горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто
невозможно.

Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий
французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого
средневекового "сердцееда" редко превышал один метр шестьдесят (с
небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым).
Небритое и немытое лицо этого "красавца" было обезображено оспой (ею
тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в
свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во
множестве копошились вши и блохи.

Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы
ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом
(увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все
подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для
дезинфекции.

Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в
латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней
помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около
часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный
рыцарь справлял... прямо в латы. (Это далеко не всегда было так - при
переходе обычно носили кольчуги, сплошные латы обычно одевали перед
боем - слишком было в них тяжело. П.Краснов)

Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так
легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро - по
запаху.

Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов
питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать,
то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал
более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только
для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый
мясом и другими продуктами.

В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто
натирали волосы чесноком.

Чтобы выглядеть томно-бледной, дамы пили уксус. Собачки, кроме работы
живыми блохоловками, еще одним способом пособничали дамской красоте: в
средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы.

Сифилис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод. Гезер писал, что
из-за сифилиса исчезала всяческая растительность на голове и лице. И
вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем
таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы. Ну, а те,
у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики,
которые при достаточно большом количестве сифилитиков в высших слоях
общества быстро вошли в моду и в Европе и в Северной Америке.
Сократовские же лысины мудрецов перестали быть в почете до наших дней.
(Это преувеличение Гезера, волосы на голове брили, чтобы не разводить
вшей и блох - П.Краснов)

Методы борьбы с блохами были пассивными, как например
палочки-чесалочки. Знать с насекомыми борется по своему - во время
обедов Людовика XIV в Версале и Лувре присутствует специальный паж для
ловли блох короля. Состоятельные дамы, чтобы не разводить "зоопарк",
носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится,
ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и
вши действительно не прилипают.

Кровати, представляющие собой рамы на точеных ножках, окруженные
низкой решеткой и обязательно с балдахином в средние века приобретают
большое значение. Столь широко распространенные балдахины служили
вполне утилитарной цели - чтобы клопы и прочие симпатичные насекомые с
потолка не сыпались.

Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому,
что на ней не было видно клопов. (Раздавленных клопов - П.Краснов)

Кормить собой вшей, как и клопов, считалось "христианским подвигом".
Последователи святого Фомы, даже наименее посвященные, готовы были
превозносить его грязь и вшей, которых он носил на себе. Искать вшей
друг на друге (точно, как обезьяны - этологические корни налицо) -
значило высказывать свое расположение.

Пренебрежение гигиеной обошлось Европе очень дорого: в XIV веке от
чумы ("черной смерти") Франция потеряла треть населения, а Англия и
Италия - до половины.

Медицинские методы оказания помощи в то время были примитивными и
жестокими. Особенно в хирургии. Например, для того, чтобы
ампутировать конечность, в качестве "обезболивающего средства"
использовался тяжелый деревянный молоток, "киянка", удар которого по
голове приводил к потере сознания больного, с другими непредсказуемыми
последствиями. Раны прижигали каленым железом, или поливали крутым
кипятком или кипящей смолой. Повезло тому, у кого всего лишь
геморрой. В средние века его лечили прижиганием раскаленным железом.
Это значит - получи огненный штырь в задницу - и свободен. Здоров.

Сифилис обычно лечили ртутью, что, само собой, к благоприятным
последствиям привести не могло.

Кроме клизм и ртути основным универсальным методом, которым лечили
всех подряд, являлось кровопускание. Болезни считались насланными
дьяволом и подлежали изгнанию - "зло должно выйти наружу". У истоков
кровавого поверья стояли монахи - "отворители крови". Кровь пускали
всем - для лечения, как средство борьбы с половым влечением, и вообще
без повода - по календарю. "Монахи чувствовали себя знатоками в
искусстве врачевания и с полным правом давали рекомендации". Основная
проблема была в самой порочной логике такого лечения - если улучшение
у больного не наступало, то вывод делался только один - крови
выпустили слишком мало. И выпускали еще и еще, пока больной от потери
крови не умирал. Кровопускание, как излюбленный метод лечения всех
болезней, унесло, вероятно, жизней не менее, чем чума.

Была в средневековой Европе и хирургия. Даже если хирург научился
резать быстро - а к этому они и стремились, памятуя Гиппократа:
"Причиняющее боль должно быть в них наиболее короткое время, а это
будет, когда сечение выполняется скоро" - то из-за отсутствия
обезболивания даже виртуозная техника хирурга выручала лишь в редких
случаях. В Древнем Египте попытки обезболивания делались уже в V-III
тысячелетиях до н.э. Анестезия в Древней Греции и Риме, в Древнем
Китае и Индии осуществлялась с использованием настоек мандрагоры,
белладонны, опия и т.п., в ХV-ХIII веках до н.э. для этой цели был
впервые применен алкоголь. Но в христианской Европе обо всем этом
позабыли.
Курилов Николай вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Евченко Юрий (30.06.2011), Канаев Виктор (29.06.2011), Юрий Попов (29.06.2011)
Старый 10.07.2011, 08:01   #100
Курилов Николай
Архивариус СВАКДКУ
 
Аватар для Курилов Николай
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1974
Сообщений: 15,985
Сказал(а) спасибо: 9,912
Поблагодарили 23,382 раз(а) в 10,094 сообщениях
Загрузки: 65
Закачек: 83

Награды пользователя:
Победитель конкурса Орден Славы Форума Просветитель СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени Хранитель Памяти Лучший автор СВАКДКУ 
Всего наград: 8

По умолчанию

Информация от Михаила Островского:

Это очень интересно.


http://loveopium.ru/priroda/filial-m...te-nevada.html
Курилов Николай вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:52. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
Международное Объединительное Движение выпускников Сумского артиллерийского училища

Ассоциация выпускников Тбилисского артиллерийского командного краснознаменного ордена красной звезды училища имени 26 Бакинских комиссаров  КВАКУ - Коломенское Высшее Артиллерийское Командное Училище        207 МСД - Форум Общественная организация ветеранов ВРТУ-ВВКУРЭ Проголосуй за Рейтинг Военных Сайтов!