Форум выпускников Сумского ВАКУ

Вернуться   Форум выпускников Сумского ВАКУ > Сумское славное, краснознаменное.... > Сумское артиллерийское училище

Важная информация

Сумское артиллерийское училище История, воспоминания и всё что связано с училищем от 1918 года да наших дней.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2009, 09:06   #21
Курилов Николай
Архивариус СВАКДКУ
 
Аватар для Курилов Николай
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1974
Сообщений: 17,692
Сказал(а) спасибо: 10,404
Поблагодарили 25,322 раз(а) в 11,184 сообщениях
Загрузки: 67
Закачек: 83

Награды пользователя:
Победитель конкурса Орден Славы Форума Просветитель СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени Хранитель Памяти Лучший автор СВАКДКУ 
Всего наград: 8

По умолчанию

В книге "Сумское дважды Краснознамённое" от 1968 года на стр. 88-95 подробно написано об отряде особого назначения ХВО. В том числе отмечено, что командиром отряда был назначен начальник 2-го САУ генерал-майор артиллерии Чеснов А. С., комиссаром отряда - комиссар этого училища Мангушев А. (стр. 89).
На стендах в музее тоже есть необходимая информация об отряде особого назначения.
Да, на форуме есть мемориальная доска, вернее их две, на 1 КПП и на главном корпусе, сейчас найду, вставлю в эту страничку.
http://svaku.ru/forum/showthread.php?t=1087

Последний раз редактировалось Курилов Николай; 20.05.2009 в 09:40.
Курилов Николай вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.05.2009, 11:12   #22
Виктор Быцько
Архивариус форума
 
Аватар для Виктор Быцько
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Киев Украина
Год выпуска: НЕ учился
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 493 раз(а) в 130 сообщениях
Загрузки: 41
Закачек: 0

Награды пользователя:

По умолчанию САУ-2 или Харьковское училище противотанковой артиллерии

Вот так по крупицам собирается материал для НОВОЙ истории СВАКУ
1) В посте №11 дан ответ, откуда появилась нумерация Черкасских курсов.
2) Период пребывания в действующей армии САУ есть.
3) Участие в б/д описано детально. В/звание, имя/отчество, послевоенную карьеру и год смерти генерала Чеснова уточнили.
4) Репрессии по делу "Весна" освещены. Установлены фамилии преподавателей 30-х годов.

Но дальше ребус - как быть с САУ-1 и САУ-2? Откуда дуализм пошел. Как исторически правильно звучит: САУ-2 или Харьковское училище противотанковой артиллерии. Давайте порассуждаем на эту тему. И есть ли в Сумах улица Отряда генерала Чеснова, за которую ратовал Сумской исполком?
Старики-писатели прежних книг о КАУ рассказывали мне, что информация в изданиях подгонялась под действующих начальников на год написания. Может здесь разгадка?

Последний раз редактировалось Виктор Быцько; 20.05.2009 в 11:38.
Виктор Быцько вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 11:27   #23
Курилов Николай
Архивариус СВАКДКУ
 
Аватар для Курилов Николай
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1974
Сообщений: 17,692
Сказал(а) спасибо: 10,404
Поблагодарили 25,322 раз(а) в 11,184 сообщениях
Загрузки: 67
Закачек: 83

Награды пользователя:
Победитель конкурса Орден Славы Форума Просветитель СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени Хранитель Памяти Лучший автор СВАКДКУ 
Всего наград: 8

По умолчанию

Здесть есть информация по этому вопросу.
http://www.soldat.ru/spravka/voen_uch/
Сумское артиллерийское училищеим. М.В. Фрунзе (1,5,6) - г. Ачинск1-й артиллерийскийполк:
29.08.41 - 14.11.41расформирован
Курилов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 00:53   #24
Кривавич Сергей
Администратор
 
Аватар для Кривавич Сергей
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Брянск, Россия
Год выпуска: 1991
Сообщений: 1,171
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 954 раз(а) в 316 сообщениях
Загрузки: 1584
Закачек: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Курилов Николай Посмотреть сообщение
Здесть есть информация по этому вопросу.
http://www.soldat.ru/spravka/voen_uch/
Расшифровываю:
Сумское артиллерийское училище им. М.В. Фрунзе (наше САУ) эвакуировано в город Ачинск. В действующей армии входило в состав 1-го артиллерийского полка: 29.08.41 - 14.11.41. Полк расформирован.

Харьковское артиллерийское училище ПТА - г. Сумы (интересно куда оно потом делось? Расформировано, продолжило свою отдельную от САУ жизнь или было соединено с САУ?). В действующей армии входило в состав:
2-й стрелковый полк: 29.08.41 - 14.11.41
2-й противотанковый артиллерийский полк: 29.08.41 - 14.11.41
Оба полка расформированы.
__________________
Кривавич Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 12:52   #25
Виктор Быцько
Архивариус форума
 
Аватар для Виктор Быцько
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Киев Украина
Год выпуска: НЕ учился
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 493 раз(а) в 130 сообщениях
Загрузки: 41
Закачек: 0

Награды пользователя:

По умолчанию

Наши версии и приведенные данные не дают ответа на вопрос - почему Харьковское училище ПТА в книгах по истории СВАКУ названо САУ-2. Наименование училищу присваивалось по месту дислокации. Тогда как понимать определение Харьковское и САУ-2 в наименовании одного и того же училища.

Последний раз редактировалось Виктор Быцько; 21.05.2009 в 23:56.
Виктор Быцько вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 23:38   #26
Кривавич Сергей
Администратор
 
Аватар для Кривавич Сергей
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Брянск, Россия
Год выпуска: 1991
Сообщений: 1,171
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 954 раз(а) в 316 сообщениях
Загрузки: 1584
Закачек: 107
По умолчанию

Ответ здесь:
Цитата:
...Отслужил положенное, а перед тем как демобилизоваться, окончил созданные при корпусе двухмесячные курсы младших политруков. В этом звании в декабре 1940 года ушел в запас. Вернулся было в родное село Монастырское, но ненадолго. В марте 1941 года оказался в Сумах, в Харьковском артиллерийском училище, передислоцированном сюда из Харькова.

В первый же день войны Михаил Николаевич вновь был призван в армию на должность политрука парковой батареи Харьковского училища. В Сумах, в бывших кадетских корпусах, размещалось еще два училища - собственно Сумское, тоже артиллерийское, имени М. В. Фрунзе, и пехотное. Вот из этих-то трех училищ в первые дни Великой Отечественной был в спешном порядке создан отряд особого назначения под командой начальника Харьковского училища генерала Чеснова. Его потом так и называли - отряд Чеснова.

Провоевал отряд на Юго-Западном фронте до конца сентября 1941 года. Затем, по приказу И. В. Сталина, он был отозван с фронта. Но не весь отряд, а сперва входящее в него Харьковское артиллерийское училище. Его отправили далеко на восток, в город Чирчик под Ташкентом. "Для продолжения подготовки командирских кадров", - было сказано в приказе...
Источник:
http://smallweb.ru/library/mihail_alekseev/

Т.е. из Харькова в Сумы было переведено училище ПТА, но оно не слилось с САУ, а оставалось в соём штате и со своим названием, его неофициально называли САУ-2 по месту дислокации (САУ-1 - наше училище).
Цитата:
...Но не весь отряд, а сперва входящее в него Харьковское артиллерийское училище. Его отправили далеко на восток, в город Чирчик под Ташкентом...
САУ ещё продолжало воевать и выводили с фронта наше училище в Ачинск.

Но это ещё не всё.
По информации от Михаила Борисовича Шафрана ( фронтовик, выпускник Харьковского артучилища 1944 года ):
Цитата:
После освобождения города Сумы в военный городок нынешнего ВАКУ была переведена из города Фергана Харьковское арт училище в котором в тот период курсантами были только фронтовики получившие офицерское звание в марте апреле 1945года и направлены добивать немцев на их территории Возможно потом ХАУ обьединились с САУ
http://svaku.ru/forum/showthread.php...E0%F4%F0%E0%ED
__________________
Кривавич Сергей вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.05.2009, 00:23   #27
Виктор Быцько
Архивариус форума
 
Аватар для Виктор Быцько
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Киев Украина
Год выпуска: НЕ учился
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 493 раз(а) в 130 сообщениях
Загрузки: 41
Закачек: 0

Награды пользователя:

По умолчанию

Да, такой исторический пласт сдвинули!!!
Не совсем понятны мотивы передислокации из Харькова, но в общем картина прояснилась.
Прошу сравнить периоды пребывания в действующей армии САУ-1 и даты формирования и расформирования отряда Чеснова (см. книгу). Разница три дня.
Есть на Солдат.РУ приказ о передислокации военных училищ. САУ-1 и САУ-2 наверное и эвакуировались в одно время.
Виктор Быцько вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 00:37   #28
Кривавич Сергей
Администратор
 
Аватар для Кривавич Сергей
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Брянск, Россия
Год выпуска: 1991
Сообщений: 1,171
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 954 раз(а) в 316 сообщениях
Загрузки: 1584
Закачек: 107
По умолчанию

Здесь:
http://svaku.ru/forum/showthread.php?p=12133#post12133
в воспоминаниях Семёна Иосифовича Гринберга есть упоминание о тех днях, когда формировался отряд и затем "подпитывался" курсантами.
Семён Иосифович рассказывал нам в августе прошлого года об этих днях.
Он получил ранение и вернулся в училище после госпиталя уже в Ачинск, причём прибыл туда до прибытия училища, которое шло воинским эшелоном.
__________________
Кривавич Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.05.2009, 22:12   #29
Курилов Николай
Архивариус СВАКДКУ
 
Аватар для Курилов Николай
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1974
Сообщений: 17,692
Сказал(а) спасибо: 10,404
Поблагодарили 25,322 раз(а) в 11,184 сообщениях
Загрузки: 67
Закачек: 83

Награды пользователя:
Победитель конкурса Орден Славы Форума Просветитель СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени Хранитель Памяти Лучший автор СВАКДКУ 
Всего наград: 8

По умолчанию

Сегодня у заведующей музеем учебного заведения (Л. Н. Бегменко) взял две книги:
- История Сумского артиллерийского училища 18.11.1941 года выпуска;
- 25 лет Сумскому командному артиллерийскому училищу от 1943 года выпуска.
Начальник лицея полковник Свидлов Ю. И. вручил мне "Воспоминания Г. И. Соломко
(Ворошиловоград (Луганск), Сумы, Ачинск, Пенза, Сумы) 1941-2008гг.
Постарюсь сканировать эти книги, воспоминания полковника Соломко Г. И. и выложить на форуме.
Курилов Николай вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.05.2009, 11:24   #30
Курилов Николай
Архивариус СВАКДКУ
 
Аватар для Курилов Николай
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Сумы
Год выпуска: 1974
Сообщений: 17,692
Сказал(а) спасибо: 10,404
Поблагодарили 25,322 раз(а) в 11,184 сообщениях
Загрузки: 67
Закачек: 83

Награды пользователя:
Победитель конкурса Орден Славы Форума Просветитель СВАКДКУ За заслуги перед форумом СВАКДКУ I-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ II-й степени За заслуги перед форумом СВАКДКУ III-й степени Хранитель Памяти Лучший автор СВАКДКУ 
Всего наград: 8

По умолчанию

Обложки книг, воспоминаний полковника Соломко Г. И., к сожаленю участник отряда особого назначения полковник Вергун Ф. Е. в этом году умер в г. Сумы.
http://svaku.ru/forum/showthread.php?t=1210
Книга "25 лет СКАУ" было переиздана в редакции РВиА в 2004 году.
Эти книги и воспоминания будут со временем размещены в файловом архиве.

Последний раз редактировалось Курилов Николай; 23.05.2009 в 11:31.
Курилов Николай вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Международное Объединительное Движение выпускников Сумского артиллерийского училища

Ассоциация выпускников Тбилисского артиллерийского командного краснознаменного ордена красной звезды училища имени 26 Бакинских комиссаров  КВАКУ - Коломенское Высшее Артиллерийское Командное Училище        207 МСД - Форум Общественная организация ветеранов ВРТУ-ВВКУРЭ Проголосуй за Рейтинг Военных Сайтов!